Есть объективные причины отказа, решение принимает не hr, а нанимающий менеджер. Смотря на каком этапе отказ. После тех. собеседования?

Меня они обычно не интересуют. Отказали значит отказали. Я обычно пишу "спасибо за обратную связь " сам у девочек осведомляюсь обратной связью если только реально что то интересное. А так 5 дней поставь крест. Ну а то что основной выбор за технарем это вот прям КЭП. Сейчас я просто принял правила игры. И когда нахожу работу я не как раньше пишу всем кто не отказал явно что я закончил. А считаю что оги давно обо мне забыли

А пришлите) . Правда, вы не указали что за анкета и если это при трудоустройстве, то не указали на каком этапе присылают. Есть структуры, где заполняется анкета при трудоустройстве, там конечно не 80 вопросов, но при её заполнении играет роль стиль и формулировка ответов

Меня так долбит безопасность. Укажите все места работы за 10 лет. Заверенная копия трудовой не катит

Понимаю, о чем речь.

Пусть платный кофе, будет самым большим разочарование во всех компаниях, в которых вы работали и будете когда-то работать. Да, согласна недосказанность, есть такая проблема. Поэтому всё нюансы необходимо проговаривать и при этом убедиться, что собеседник это не только услышал, но и принял.) спасибо за комментарий!

Бюрократизм в чем проявляется?

Уточняю, рассказали где? В резюме или на собеседовании с рекрутером? Тестовое выдаётся, как правило после встречи с нанимающим менеджером, он решает- выдавать или сразу берёт, или отказ

Рекрутер изначально проверяет/сверяет/уточняет информацию у кандидата, для того чтобы, в случае оформления не возникло проблем. Например, некоторые компании берут только магистров и специалитет, кандидатов/докторов наук. Бакалавров не рассматривают в силу определённых моментов. В резюме часто написано просто высшее образование. Условия, на которые ищут специалиста, тоже мб "как в сказке" и этот момент нужно ещё раз проговорить с кандидатом. И если это пропустить, то будут некрасиво для всех. Рекрутер, конечно в чём-то творческая профессия, но в отдельных моментах должен исходить из правил и интересов работодателя. Ну и неприязнь рекрутер получает от кандидата в случае отказа ему. Если вас не тестируют псих. тестами, не составляют натальных карт и не оценивают по щиколотке, то всё не так страшно). А вот дать обоснованный отказ, это да, практикуется редко. Опять таки, я не знаю всей вашей истории, исхожу как поняла)

Я только указала, почему задают типовые вопросы и конкретно ваш случай не оценивала. Я вам скажу по секрету, что ни одного собеседования я у рекрутера, за всю свою трудовую деятельность не прошла.))) только через встречу собственником или по рекомендации

Я и не скрывала, что проблем в hr не меньше чем в других направлениях).

Только прошу учесть, что на мою должность простой рекрутер не должен собеседовать. А рекомендации, это коллеги, с которыми мы либо работали, либо сходимся по взглядам, ну и бывшие работодатели. А так да, есть опыт) прохождения интервью)

Кристина, тут хочу уточнить, на каком этапе отказывают?

Обычно такие кейсы случаются на первом же этапе) у меня у знакомого, например, недавно был диалог - все по всем пунктам подходит, есть опыт работы с веб-приложениями. HR так и написала ему в открытую - «у меня по ТЗ опыт с моб. приложениями, поэтому вы нам не подходите».

А в вакансии был сделан акцент на опыт с мобильными приложениями? Мне для понимания.

Смотря что подразумевать под акцентом) это было написано, но не то чтобы капсом или жирным шрифтом как некоторые это делают)

Если в вакансии было указано, что рассматриваются кандидаты с опытом работы в мобильных приложениях, то это критичное требование заказчика

Ольга, ну вот об этом я и говорю)

Ещё, кстати, сейчас очень странный тренд: это упорное отсеивание кандидатов «не из нашей сферы», даже из смежной не рассматривают, ни в коем случае. А иногда ещё и хотят кандидатов из определенных компаний. Людям, которые не работали в компаниях с известными брендами, просто отказывают сразу. А сменить сферу деятельности - это и вовсе тот ещё квест.

Да, есть такое, тут рассчитывают на знание предметной области. Есть такое, что конкуренты между собой заключают соглашение ( не гласное), не хантить и не брать на работу бывших сотрудников ( могут указать срок после увольнения или вообще).

Не ну сказал техлид девочке. Ищем кандидата вот по десяти параметрам и ни шагу назад она и ищет. Что тут скажешь. Я всегда за если компании нужен человек с опытом питона 3-5 лет. И опытом в трех базах от 5 лет. И если чего то нет - досвидос. Каждый имеет право искать идеального кандидата

Мне запросто в смежники но зп в два три раза упадет

Константин, мне понятно, что девочка может и не виновата (хотя, не исключено, что задача не звучала столь категорично, просто ей самой не хватило опыта подойти более осмысленно). Но вопрос поста был - почему негатив к HR. Дело в том, что все эти фантасмагорические требования кандидаты слышат от HR непосредственно. И отказы, и игнор ни за что, ни про что получают от них же. HR служит посредником в коммуникации, но все негативные ассоциации в итоге складываются именно с HR.

Всё верно, у любой стороны HR виноват 🤣

Одна из основных проблем- отсутствие ОС, либо шаблонная ОС. Выскажитесь откровенно)

Когда решу - выскажусь. ОС-ОС!

🤝 солидарна, коллега!

А если расшифровать?)

Отказ на основании шаблонных требований заказчика без попытки копнуть чуть глубже, оценка кандидата на соответствие резюме запросу.

Причина отказа неясна, все тупо шлют заготовленное сообщение

Поняла.

👍

Порог входа в профессию достаточно низок, это как КДП вели все кому не лень в один период, а ведь масса законодательных нюансов и огромные финансовые и репутационные риски для работодателя.

Hr - лицо компании для соискателя. Не все это понимают к сожалению. Но я встречала кстати и очень толковых hrов при не очень компетентном руководстве, редко, но попадалось.

Сейчас порог входа во многих профессиях занижен, курсы закончат, а дальше все зависит от менеджерских качеств и умения себя продать.

Да, конечно, как и в любой сфере есть разные специалисты. С курсами согласна.

Столько встречала неплохих специалистов, которые не могут себя презентовать, тут просто необходим hr, который как раз "дотянет" кандидата.

Согласна. Всегда настораживают "говорящие головы" . Иногда слушаешь и понимаешь, что человек одно предложение раза три повторит меняя слова местами)

Про обратную связь, да, это актуально и печально. Правда тест Роршаха? Какой ещё есть момент. Нанимающий менеджер может забыть посмотреть не по своей воли, а из-за загруженности, приоритет у него текущие задачи, тем более если аврал. Hr/рекрутер должен вести кандидата с первого контакта до оформления минимум, если он занимается только рекрутингом и выстроить процесс с нанимающим менеджером. У нас тоже иногда в силу разных причин, ОС от нанимающего может задерживаться, но кандидат должен знать, что про него не забыли. Ну а если за это время примет Оффер другого работодателя, то виноваты сами.

Не только Роршаха а и Люшера и Айзенка и еще кучи тестов, начинаются умных книжек по психологии и давай развлекаться. Полностью согласен, менеджер может забыть, может устать, у него завал, его внезапно унесло в страну оз хотя ему говорили не клацай каблуками. Все мы люди со своими приколами, и это нормально. Это я тоже поминаю что рекрутер должен вести кандидат от точки А в точку Б и там его благополучно продать желательно цельного. А в большей случаев у кандидатов складывается в впечатление что о них просто забыли а hr и рекрутеры буки. На рынке единицы ответственных профессионалов как вы у которых выстроен процесс тресни но выполни 🙃

Эти тесты используются в психиатрии и их правильно прочитать может психиатр, психолог практикующий психодиагностику . Вы сталкивались когда-нибудь или слышали про Владимира Зиму? Он был настоящий боец с розовыми пони. Это кстати его словосочетание- розовые пони. Жаль, что тут нельзя прикрепить файл. Поделилась бы его книгой "Инструменты руководителя"

В том то и дело что в психиатрии, а на нас то за что, ладно первые пару раз это смешно, еще пару раз уже забно а когда это происходит переодически уже странно. Уже столкнулся полистав в яндексе, инфобизмессен, любил футболки с мики маусом, написал книгу, почил год назад. Розовые пони пошли с мультфильма My little pony 🙃

Это был мой друг. Да, 9 января был год как он ушёл. Он был очень умным, его знания были построены на научном подходе, книга переиздавалась 3 или 4 раза. Розовыми пони он называл некоторых hr . Его оппонентом был Александр Ершов, бывший военный, тоже очень интересный, о нём скорее всего нет информации в инете. Погиб через месяц после Зимы

Не знаю насколько правильно я поняла Ваш комментарий, но я знаю, что проблема обратной связи, одна из самых, наверное, для кандидатов острая. Не буду скрывать, что когда обращаюсь к коллегам по цеху, то тоже не всегда её получаю. И меня это жутко злит)

Спасибо за ответ!

В нашей компании обратная связь является обязательным элементом по завершению каждой встречи. После технического собеседования кандидату предлагается тестовое задание с согласия последнего. У него есть неделя на выполнение, учитывая, что кандидаты обычно работают и им нужно найти время для выполнения задания. Разные люди могут выполнять задание за разное время, но важно, чтобы все стороны были в курсе о возможных изменениях. Кандидат может задавать уточняющие вопросы по заданию, на которые мои коллеги отвечают через меня. По завершении выполнения задания, если у моих коллег нет вопросов к качеству выполнения, мы делаем предложение о работе. Если нужны дополнительные уточнения или задание выполнено плохо, мы проводим обсуждение задания с кандидатом, даем рекомендации и принимаем решение. Мы не используем психологические тесты, проводим обучение по профессиональным темам. Встречи с руководством заменяют исследования, но иногда мы также проводим анонимные оценки. Мы придерживаемся принципа равноправия работодателя и кандидата, стремимся к построению собеседований как переговоров. Конечно, у нас есть свои особенности работы, но мы стараемся поддерживать открытость и взаимодействие на всех этапах подбора персонала и его жизненного цикла в компании. Hr должен обеспечивать баланс между работодателем и сотрудником/кандидатом и решать/предотвращать проблемы/риски, чтобы это не отражалось на трудовом процессе сотрудника, общем результате и бренде работодателя. Поэтому мне отчасти понятно раздражение и недовольство hr, но я знаю коллег, которые действительно хорошие специалисты.

Значит, ваша компания в списке тех, кому повезло с профессиональными HR)