😂😂😂

Александр, с большим удовольствием 🙏🏻 только у меня консультации платные 😎

Для общей аналитики есть ежемесячные дайджесты Hh по зарплатам:))) а моя задача понять, сколько будет стоить конкретный кандидат, исходя из его опыта и после оценки компетенций (и как он еще эти компетенции транслирует). А это возможно только на полноценной консультации 🙂

Например, у меня есть сейчас в работе похожий клиент, выходец из ИТ компаний, смотрит переход в промышленность. С его опытом, портфелем продуктов и навыков может претендовать на 450-500 + бонус (в его случае годовой)

Елена, как раз это частая практика сейчас в крупных компаниях. Причем, это прописывается официально в трудовом договоре, так что вариант, что больше может не надо - не получится) есть сектора экономики или функции, в которых это всегда было - например, как в вариант, в продажах можно на время ИС оставить окладную часть, а после ИС добавить KPI и бонусную часть по ним прописать.

Ну не знаю. Я тоже начала карьеру в частной компании с гос.проектами и там мне навешали лапшу на уши мол после испыталки получишь больше, но после испаталки я этого не получила, руководство мяло булки и скало способы и придиралось к мелочам лишь бы не повышать зп. И первое повышение случилось через год только.

Когда после них я пришла в крупную копанию, я думала что так везде, и тоже спрашивала какая зп будет после испыталки, рассказала пример с предыдущей работы, мне эйчар сказала, что это незаконно.

Да и с точки зрения логики я НЕ понимаю зачем занижать зарплату на испыталке? Мало того что все тестовое в подобные конторы делают бесплатно, так еще за каким то хреном после этого я должна на них со скидкокй работать? С чего бы?

Тогда на время испытательного, я бы требовала выплачивать мне в тестовом режиме ту зарплату которую я изначально хочу, чтобы проверить насколько компания может выполнять свои обязательства 🤣

ну и попробовать тестовую зп на предмет того насколько она мне нра. А вдруг я мало попросила, а там оказывается токсичный коллектив, хаос в процессах и тд. Тогда после испыталки просить еще больше того что я хотела изначально !!!

Елена, ваша логика понятна:) но мне, как карьерному консультанту, работающему с разными грейдами и ролями (да и что лукавить запросами, желаниями, возможностями, уровнем мышления, гибкости и самооценки в том числе) важно иметь 10+ альтернативных вариантов для переговоров по заработной плате. И в каждой конкретной ситуации рекомендации будут индивидуальны ) Вы мыслите исходя из своей позиции, которая имеет определенные спрос на рынке труда, а я работаю со всем рынком. И кому то приходится идти на уступки, кто то отстаивает партнерскую позиции, а кто то выиграет +50% к предыдущему заработку. Я не пишу рекомендации для точечных и конкретных специалистов, это я делаю на индивидуальных консультациях за деньги, тут я пытаюсь показать логику действия в СТАНДАРТНОЙ ситуации, а уже копать глубже нужно с каждым отдельно 😃

Если бы я давала консультации, я бы призывала размышлять логически и ни в коем случае не позволять обесценивать свой труд, про какую бы позицию ни шла речь.

А ваш подход учит людей прогибаться под бизнес в ущерб себе :( я бы никому не рекомендовала ходить на ваши консультации :( к сожалению

А с чего Вы взяли, что мой подход учит прогибаться? Хм, как то странно прочитаны мои слова))) опять таки, Вы их читаете ровно так, как можете, исходя из Ваших представлений. Что то я не вижу ни одного моего клиента за 8 лет, который прогнулся 😂😂😂 А вот ситуация, когда человек умеет вести переговоры, планирует перспективы на конкретный срок и гибок в коммуникациях - такое возможно 🙂

Елена, но в любом случае, Вы всегда можете начать практиковать свой подход и вести консультации)))

А еще странно было бы в принципе меня рекомендовать, потому что Вы на консультации не были и объективно оценить мою работу и услуги тоже не можете, поэтому думаю, каждый из специалистов имеет право на свою точку зрения и заниматься своей работой ♥️

Ну как раз и вижу то что вы изначально защищаете незаконный подход :) Для этого не нужно идти к вам на консультацию :)

И да, благодарю за дискуссию. У меня появилось множество разных идей, как можно научить соискателя не идти на подобного рода манипуляции :)

Я так и не пойму, где Вы увидели, что я защищаю «такой» подход, хотя как раз я выше несколько раз озвучила, что это одна из десятка стратегий в зависимости от ситуации клиента (видимо, чтобы Вам было более понятно, надо привести пример с ситуацией, когда для многих это выход). И что же в предложенном мною варианте незаконно?

А, главное, почему же это лично Вас так задевает, если ни Вы, ни кто то из Ваших коллег не являетесь моим клиентом, а просто зашли ко мне на страницу и читаете мое личное мнение 🤔

В любом случае, я рада, что даже в рамках дискуссии помогла Вам увидеть новые идеи и натолкнула на позитивные мысли, значит, я все делаю верно 💪🏻💪🏻💪🏻

И соглашусь с Вами, не нужно Вам идти ко мне на консультацию 😎

Это манипуляция в пользу бизнеса. И это не этичный подход.

А пришла в коменты к этому посту, потому что в этой соцсети вроде можно свободно высказывать мнения.

Меня не задевает, прост интересно было послушать вашу аргументацию, конечно :) Вы меня не убедили.

Ну какой то у вас ложный вывод от том, что вы делаете все правильно :)

В любом, случае, спасибо :)

Елена, странно высказывать мнение о законности моего совета, если Вы административно ничем это не подтверждаете.

Но у меня складывается впечатление, что Вы все-таки интерпретируете мои рекомендации иначе, чем они написаны через Вашу призму.

Да и, пожалуй, продолжать реагировать на токсичные комментарии не буду, потому что у меня нет повода Вас в чем то убеждать или что то Вам доказывать)))

Оставайтесь при своем мнение и, повторюсь, не приходите ко мне на консультацию ни в коем случае))))

Странно что вы видите токсичной там где ее нет :) Я писала выше я пришла в коменты за дискуссией. А дискуссия предполагает противоположные мнения, а не токсичность :) У вас какая то сложность с принятем того что бывают разные мнения и вы ошибочно называете это токсичностью ;)

Странно, что вы видите незаконность, там, где ее нет:) и ничем, кроме своего мнения, данную претензию не обосновываете:)

И я в СВОЕМ посте хочу остаться при своем мнении по теме поста и при своем мнении относительно токсичности в Ваших формулировках.

Желаю Вам хороших выходных и раз уж получили уже от меня пользу - завершить наш диалог на доброй ноте 😎

Очевидно, в моих словах нигде не было ничего токсичного. Только противоположность примеров из моего опыта вашему мнению. Ну если вам так нравится это воспринимать - это ваш выбор :)

Я не пытаюсь поменять ваше мнение, повторю, что мне были интересны ваши аргументы и сама дискуссия в целом :)

Мне больше нечего добавить :)

И тоже отличная стратегия:) не всегда прокатывает, но если прокатит, то «торговаться» намного легче🙂

По заветам Петра Кропоткина — «торговаться» не надо. Если животное имеет несовместимые с жизнью поражение мозга — надо дать ему умереть.

Дмитрий, да вот как раз далеко не просто;))) было бы просто - ко мне бы да помощью не приходили 😎