Как раз таки в семье и в личном плане с самооценкой всё хорошо)) и дело тут не в криках какого-то дяди)) Конечно сейчас в нормальных компаниях никто не кричит))

Если для вас плохое отношение это повышенные тона, ок. Но для меня это нечто другое, более тонкого плана)))

Зайдите на страничку ко мне, почитайте, я там подробно попыталась объяснить что означает для меня хорошее отношение, если вам интересно конечно))

Ссылка на пост: https://setka.ru/channels/01914bec-5d22-4d3f-994d-09e4ecb246e9

Я вот про примерно такое описание и говорю, как у вас в посте. Мат - это кульминация бескультурного поведения. Культурное общение сейчас во всех нормальных компаниях.

Но принимать недостатки, уважать и иное сопереживание? Ну реально, вот представим что мы работам вместе. За что мне вас уважать, сопереживать? Вы мне не родственник, не друг. Вы делаете свою работу, я свою. Уважение заслуживается действиями, как оно сразу появится с порога? Про это я и говорил в комментарии. А чем выше по карьерной лестнице, тем меньше того, что вы назвали и больше давления и недовольства. И снизу и сверху. Не зря все тыкают в начальников пальцами, забывая, что и они люди.

Тем не менее у каждого свои цели и ориентиры. Я делюсь сугубо своим опытом.

Да, видимо мы просто разные люди с разным мировоззрением)) я привыкла доверять и уважать людей изначально, чего и к себе требую от других, а вы видимо наоборот.

Кстати, про сопереживание я вроде ничего такого не писала)) это вы уже от себя добавили))

Конечно не имеется ввиду какие-то близкие отношения как с родственниками, но к дружеским приближенно, но тоже конечно не прям на 100%)) всё же это совместная работа прежде всего.

Ну не могу я когда есть вертикаль "я начальник - ты дурак")) ну вот такой я человек. Или какая-то нездоровая конкуренция среди коллег, которые не уважают друг друга))

Наверное надо дать определение уважения, чтобы мы поняли друг друга лучше. Я не про такое уважение, когда ты должен во всём соглашаться с человеком и обращаться с ним исключительно вежливо и учтиво, показывая всем своим видом, что он очень важен для вас и вы как-то особенно высоко цените его профессионализм и авторитет. Нет, я про другое. Я про простое общение на равных, просто про горизонталь, тут можно провести аналогию с дружеским общением, где вы на равных, но не переходите границы друг друга. При этом позволяете быть друг другу самими собой и создаёте безопасную среду для творчества, работы, новых идей и ошибок, поддерживаете друг друга в делах и помогаете в провалах, уважаете личные границы друг друга. Наверное я об этом...

А сопереживеть или не сопереживать...это уже личная настройка каждого отдельного человека))

Наверное вы красный))) по спиральной динамике, может поэтому мы на разных языках кажется говорим. У вас скорее всего просто приоритеты другие. Вы скорее всего про продажи, деньги, авторитет, доминирование, силу, конкуренцию, жестких лидеров, власть, эксплуатацию нижестоящих. Есть такое?))

Как вам кажется вы к какому типу относитесь по спиральной динамике?

Да, согласна уважение это важно)) а где для вас та тонкая грань, с которой вы не будете мириться? Я сейчас не про явную агрессию типа оскорблений, а про тонкие взаимоотношения. Есть у вас какие-то свои личные предпочтения в том как именно к вам должны и не должны относиться, может какие-то индивидуальные тонкие настройки есть?))

Для меня есть, по сути, одна настройка - открытость контакта. Я иду в контакт с искренностью и жду её в ответ. Дальше зависит от развития диалога.

Искренность новая духовность)) где-то я слышала такое выражение.

Соглашусь, искренность, честность и открытость это супер важно, для меня.

Приведу прикольный пример))) все совпадения случайны

Человек говорит, что он про людей, что он супер софт, что он про доброе-мягкое-душевное, а на самом деле он воспринимается как жёсткий и властный человек.

Получается он не искреннен и это манипуляция на чувствах людей? Или он может искренне верить в то что он говорит, но самого себя не адекватно воспринимает?

Сталкивались с таким в работе? Как складывалось общение?

Люди в абсолютном большинстве случаев заблуждаются насчёт себя, и обычно в этом нет ничего намеренного или дурного. Посмотреть на себя со стороны - сложно, и, если нет очень открытой обратной связи - или если нет наработанного навыка её воспринимать и интерпретировать, - человек знает о себе только то, что видит в зеркале. Это статистическая норма, и это не хорошо и не плохо, - это данность. В работе я смотрю, какое формальное положение человек занимает и насколько важна формальность этого положения. Если важна, и сильно, я буду её соблюдать, но открываться не буду, потому что на это нет соответствующей реакции ответного открытия. Если положение важно не так сильно, попробую раз за разом доводить до сведения, почему мне важен открытый контакт. Всё зависит. От всего.

Корпоративный гимн я бы тоже спела))) уважаю корп культуру и петь люблю)) хоть за бесплатно😅

А могли бы вы стерпеть что-то похуже и обращённое лично на вас? Например постоянная критика, принижение вашей работы, постоянные придирки, манипуляции, недоверие, отношение к вам как к кому-то кто ниже по рангу, а соответственно хуже, глупее и тд ... ну и прочее, ну вы поняли)))

Ну половину этого я терплю сейчас за так, а за деньги готов терпеть всё это вот.

🫂 понимаю, жизнь такая штука, что приходится с чем-то мириться

🙂👍🏻

Что для вас плохое отношение? С чем точно не сможете мириться?

Ну а что по вашему может держать человека на работе если не хорошая ЗП, в случае если к нему плохо относятся?

И нет, это не подразумевается. Вы передёргиваете вопрос.

Согласен, передергиваю.

А что считать плохим отношением, или это субъективно?

В целом, если подразумевается, что каждый день испытываешь дискомфорт от общения с коллегами, постановки задач, процессов, то предпочел бы меньшую зарплату, более комфортной атмосфере. Но будет зависеть и от того, насколько большая разница в зп. В случае, если зарплата в 2-3 раза больше, чем предлагает рынок, то до какой-то степени можно потерпеть дискомфорт.

Тут конечно субъективно. "Хорошее отношение" для всех разное означает.

Я вот про себя в посте написала, что для меня является "хорошим отношением". Если интересно можете почитать.

И да, с чем-то мы можем мириться, с чем то нет, никто не идеален, но общие какие-то положения есть, которые ни за какие деньги не купишь, даже за большие... потому что если будешь терпеть только из-за денег, то можно потерять здоровье...

да, полностью согласен 👍

Скорее не "до какой то степени", а "какое то время" - пока не накопится подушка безопасности, чтобы можно было уйти без страха остаться без штанов. Потому что всевремя находиться в токсичном состоянии чревато реальными проблемами.

Ну… я в этом плане относительно избалованный, жесткий график с 9 до 18 уже считаю не комфортным отношением, но потерпеть готов. 😄

Но что-то совсем плохое - да, не стоит терпеть и будет уместно «какое-то время».

Не исключаю, что и повышения зп в такой компании может быть редким явлением. И рыночная зп догонит текущую и можно перейти будет с комфортом.

Я жёсткий график с 9 до 6 тоже не люблю))) и не переношу когда это становится проблемой, считаю что это не так важно в глобальном масштабе... как бы это объяснить... для меня это ощущается как ограничение моей свободы, как попытка мой ум и идеи заключить в какие-то временные рамки... но для меня это так не работает. Я в этом плане по сути художник. Я с упоениерием могу делать свою работу отдаваясь этому полностью, как процессу творения. Но когда от меня требуют соблюдения каких-то бытовых правил, за несоблюдение которых могут даже уволить, это для меня больше говорит не обо мне, а о них, о том что они ко мне не готовы относиться так как мне хотелось бы.

Я из тех кто думает, что не важно когда человек пришёл и ушёл, хоть с 11 до 17, главное чтобы он пользу приносил и работал на все 100.

Человек ценен сам по себе, его знания, умения и результат его труда. А время это всего лишь время, какие-то временные промежутки.

Жизнь длинная. Ещё минимум лет 30 работы))

Возможно я бы проще к этому относилась если бы мне не нужно было бы ехать на работу на другой конец Москвы)) Удалёнка конечно для меня в этом плане супер удобно, я всегда в 9:00 включала комп😁

Я где-то у одного ИТшника видела такую мысль... нп помню у кого.. может это то видео про Теорию ограничений... В общем там была мысль о том что надо работать меньше чтобы быть максимально эффективым (надо мне найти где это было🤔 и в пост отдельный написать)

Зависит от организации процессов и задач.

Кстати удаленка тоже бывает с жестким требованием к началу рабочего дня, когда, например, в договоре/внутреннем распорядке прописано, что время ответа в мессенджере/почте в рабочее время (указаны часы) не более 15 минут. Я такое видел. Не уверен, что это реально считалось и проверялось, но сам факт был.

Опять же, системы записи активности ПК, что за ним делалось. Они могут быть как очень навязчивыми, так и не заметными, фиксирующими просто факт работы, без аудио/видео записи экрана и то происходящего вокруг.

В целом, хоть рабочее время, нельзя считать просто за фактом сидения за рабочим местом, но нахождение на рабочем месте/онлайн может быть полезно для коммуникации. Да, сидишь в офисе и ничего не делаешь, но к тебе может обратиться коллега за советом/вопросом. И с одной стороны, в рамках своих задач ты ничего не делаешь, но с точки зрения компании в целом - всё таки делаешь нечто полезное.

Синхронизация рабочего времени сотрудников, позволяет использовать синхронные коммуникации для взаимодействия, сокращая время ответа. Но это далеко не всегда критично.

Тем более, в век мессенджеров)) можно и в чат вопрос задать коллеге)) да и на созвон команды можно подключиться будучи в дороге)) я считаю в 2024 с этим не должно быть проблем у современных компаний.

Да, я согласна, какие-то рамки приличия всё же должны быть. И конечно коммуникация с сотрудником должна быть регламентирована общим графиком внутреннего трудового распорядка с 9 до 6 например.

Но бренное стареющее туловище человека я считаю не обязательно тащить каждый день в офис😆, да ещё и к определённому времени. Если есть возможность гибрида или удаленки, то это супер удобно. 2 для в неделю в офисе мне вот супер комфортно))

Конечно, это не касается профессий, которые отвечают за чёткую работу внутренних процессов по определённым часам, таких как службу поддержки, или операторов колл центров, или операторов атомной электростанции))) ну или продавцов в Пятёрочке)) Конечно тут только чёткий график🫡 Сейчас лаже кадровики не обязаны сидеть в офисе, сейчас повсеместно внедряется электронный документооборот например, а чтоб бумажки подписать можно назначить один день в неделю в офисе например))

К записи активности, вообще ничего против не имею. Тот кто работает, у того и результат труда есть. А если результата нет, то значит и чел где-то проё...вался😁 тут хоть записывай хоть, не записывай, все равно все будет очевидно по итогу.