Согласен. Или третий вариант из поста, что видал неоднократно.

Умничка! Именно!

Тестовое задание — Чёрный флаг компании. Пираты.

Это такая квинсистенция презрения? Понимаю и уважаю. Сохранить лицо это очень достойно. Ваши чувства мне понятны. Хотя они сильно в гуне Страсти:) но это мастеру позволительно:)

Каждое агентство, предлагающее тестовое, бесплатное задание, как минимум использует соискателя как половую тряпку, вытирая им свою профессиональную грязь.

Абсолютли!

И это вселяет надежду, что эту дикую ситуацию удастся сломать полностью. Зумеры должны что-то сделать для себя, в первую очередь, чтобы так называемые "работодатели", понимали, что их работодание это не благо, а необходимость в первую очередь для них. Чтобы их работодательная контора не накрылась медным тазом с их хотелками и чванством. Что всем и желаю.

Но зато меня радует что часть зумеров все эти порядки вертит на одном месте и прекрасно понимает что их пытаются нажевать.

В регионах проблема ещё в кумовстве. Работу получают по знакомству или за взятку. Ни кому не нужны профи. На их фоне местечковый начальник выглядит откровенным дураком.

Подпишусь под каждым словом.

А там ничего не происходит. В основном работу получают по знакомству. Развито кумовство и круговая порука. Шансов у талантов, во всех областях нет совершенно. Ни один провинциальный служка, ни когда не допустит в компанию того, кто его умнее. Это мощный отрицательный фильтр. Они очень боятся своей некомпетентности. Это огромная региональная проблема.

Да, мой опыт идентичен вашему, это не есть наоборот, а дополнение ко всему что описано автором😎

В регионах, скорее, наоборот. Люди усердно работают, параллельно постоянно развиваются и борются с синдромом самозванца—из за него же им сложно устроиться на высокооплачиваемую работу, так как они думают, что её не достойны. Вот такой мой опыт)

Да, я с 2016 года примерно. Что происходит в МСК тоже знаю. Вы представьте что происходит в регионах🤣

Всё верно, это касается в первую очередь СНГ. И очень гипертрофировано в Москве. Внимательно изучаю эту проблему с 2017 года. Проблема приобрела гротескный, гомерический вид. Пример власти оклахратии в компаниях. Ничего подобного я не видел в других странах, где жил и работал. Это реальная проблема, представляющая угрозу, развитию и прогрессу в РФ всех видов промышленности. Триумф побеждающего Невежества.

Да. Причем это только на территории снг. Западный мир это уже давно перерос и эволюционировал.

Вы правильно написали и отметили, что это тщательно организованная система с отрицательным отбором. Эту систему кто-то внедрил в головы невежественным мудхам и они ей следуют. Результат получился превосходный и предсказуемый. Должности и работу получают кандидаты с неотразимой наглостью лгущие в резюме(грамотно составленное), с театральным поведением(харизма), циничной внешностью и прочими атрибутами невежества и откровенным, наглым поведением. Это очень импонирует таким же сотрудникам компании, которым поручено набирать в штат. Эти сотрудники никогда не допустят к работе соискателя, превосходящего их по уму и представляющих для этих теломенов реальную угрозу.

Александр, добрый день. Возможно, у нас с вами разный опыт устройства на работу или приема сотрудников, общения с разными hr-ами . В моей жизни было несколько случаев, когда процесс собеседования состоял из такого количества этапов и занимал столько времени, причем приходилось отвечать на вопросы HR, который сам не мог оценить моего ответа, что это просто выглядело как детский сад, где пытаешься объяснить ребенку то, с чем он не сталкивался. И столько своего труда, времени и моральных ресурсов на этот процесс общения с hr-ами мне бы совсем не хотелось тратить. А одно тестовое задание - это обычно легко, интересно и всегда гораздо быстрее и продуктивнее.

Тестовое задание возможно только для самого низового, базового соискателя, для проверки знания инструмента. И не более. Все остальное должно быть в тестовый выход на работу. Именно выход на работу в реальный коллектив и реальные рабочие задачи. Всё остальное — мошенничество и профанация как минимум, и злономерянный умысел сотрудника как реальность. Ни кто, ни при каких условиях не должен отдавать свой труд, талант, время, ресурсы даром. Это называется Викарма. Тяжкий грех растраты того, что дано человеку Свыше.

Зачем тестовое задание, если существует испытательный срок и он как раз и предназначен для проверки скилов?

Вот, золотые слова)

Агентства присваивают труд и деньги сотрудников, воруют и присваивают авторские права, засуживают своих сотрудников и преследуют бывших работников, принуждая к отказу от авторских и исключительных прав. Так же беззастенчиво воруют в открытую у дизайнеров с мировым именем, их работы и продают глупым клиентам, как это сделало брендинговое агентство Style you, в Москве, впарив владельцу Якитории краденый дизайн ресторанов в Париже, дизайнера с мировым именем Фила Старка.

В обоих случаях, это следствие преступного невежества и воровства. Что тендеры, что тестовые, это всегда инструмент для хищения выделенного бюджета. Принимая в них участие, вы потакаете злу напрямую, участвуете в мошеннической схеме. Это Викарма, грех.

Виктория, вот прям цитировали меня. Именно так, среди агентств очень много мошенников, умеющих продать и продвинуть себя, но не желающих честно работать. Самое обидное, что у них всегда есть заказчики несмотря на их непрофессионализм.

Я сейчас думаю, а хорошая идея ведь😂 А то получается, что рынок медиа отдувается за всех, а рынок услуг не дает оценить их качество.

Есть бесплатные консультации правда, но такое скорее редкость.

Да, согласна с вами. Боль с тендерами мне известна. Мне кажется здесь ситуация еще хуже, чем с тестовыми.

Любопытно, не думала, что это так происходит у агентства. Про тендеры знаю, видимо это и есть аналог тестового.

Компания, при наличии ресурсов, участвует в тендере для увеличения количества заказов. Но не поиска основной работы, обеспечивающей жизнь. Это разные и полярные ситуации, не путайте одно с другим. Поиск дополнительных заказов, это увеличение прибыли. Поиск работы человеком, это проблема выживания.

Ваш ответ вызывает у меня удивление. При таком подходе как вы зарабатываете деньги для налогов, аренды, оплаты труда? С трудом представляю стоматолога делающего по просьбе клиента тестовую санацию полости рта.

Проводятся тендеры у крупных компаний, подрядчика выбирают по предложенной им креативной концепции. Креативная концепция требует порой не пару часов, а пару дней творческой нетиповой работы. Ничего, делаем, отправляем, выигрываем, иногда проигрываем. Так устроен рынок. Рынок в постоянном поиске лучшего предложения.

Так полагаю, ко мне вопрос. Иногда клиенты просят агентство выполнить тестовое. И мы делаем. Бесплатно. И не всегда после этого заключаем договор.

Оплачиваемый рабочий выход. Как это всегда было в издательствах. Проверка в реальном месте, в реальной рабочей обстановке. Для этого всегда были испытательный срок и Договор. И подобного бесчинства не было. Работодатель очень ответственно относился к выбору сотрудника. И этот подход, с обоюдной ответственностью, на протяжении столетий давал отличный от современного результат.

Я тоже делала тестовое для копирайтеров, просто оплачивала его и всё. Маленькие текст на 500-1000 символов выходит по цене недорого и позволяет понять профессионализм. Если нужен реально профи, эти затраты оправданы. Но любой труд должен быть оплачен

Да, с копирайтерами была веселуха про найме. Сплошняком тестовые через gpt ) хотя в портфолио были норм. И вот как без тестового?

Александр, если я буду писать книгу по теме тестовых — там обязательно будут ваши комментарии 😄

Еще раз, заключайте договор с ИП или самозанятым и отдавайте на аутсорс. Как это и нужно делать. Как это предлагает Закон и здравый смысл. Зачем опускаться до невежества и неуважения к достойным людям, профессионалам, используя их надежды таким циничным образом?

А договор ГПХ с ИП не пробовали использовать для проектной работы? В вашем случае очень подходит. Проектная работа как раз для аутсорса с ИП. Все будут очень довольны. Зачем вам в штат сотрудник, на проект?

Понимаю вашу точку зрения. Она приемлема. Но только в случае полной профнепригодности нанимателя, неспособного оценить соискателя по резюме, портфолио и открытых источников. Это перекладывание собственной не компетенции на обширный круг профи -соискателей. Э то я вам как арт директор Объединения Гжель, арт дир НПО "HANS" и генеральный директор SECRET PRINT отвечаю.

И резерв есть, но не все как в книжке, кол-во запросов растет, это приводит к необходимости поиска новых специалистов Отобранные спецы потом повторно привлекаются к новым проектам

Вопрос спорный, я понимаю

Вроде это называется кадровый резерв. Наберите специалистов, к которым будете постоянно обращаться и отпадёт необходимость в постоянных поисках. А вообще как вариант обратиться к опытному HR для выстраивания схемы, подходящей вам и не портящей репутацию вашей компании. Представьте, сколько людей, выполнивших тестовое и не устроившихся в вашу компанию, могут написать отзывы о вас и негативно влиять на репутацию и будущих соискателей.

Вопрос не в подгорающих сроках, а в том, что специалист не нужен на постоянной основе, он нужен на проект Какой ему испытательный срок придумать?

Мне искренне жаль ваших соискателей. Пишу не с целью оскорбить вашу компанию или вас, но это неправильно. Это ведь ваши проблемы, что сроки поджимают. А вы по сути просите людей поработать бесплатно, ничего им не обещая. Думаю, если бы вы сами несколько раз выполнили неоплачиваемые тестовые и попали на мошенников — у вас было бы то же мнение.

Вы хорошо знаете ТК и процедуру увольнения на испытательном сроке?

Спасибо!

Опять же, я писал про резюме и портфолио, какие с этим бывают казусы) Можно хоть испепелить взглядом и то и другое, а на проекте получить неприятную необходимость в замене специалиста.

Савва, полностью с Вами согласна!

У нас по большей части проектная работа, зачастую нужно быстро подобрать специалиста под проект, то есть испытательного срока просто в этих условиях не может быть, вместо этого короткое тестирование Причем, специально готовим его таким, чтобы специалист не потратил слишком много времени

Не пробовали внимательно оценивать резюме и портфолио, а потом брать на испытательный срок? За время испытательного срока можете оценить профессионализм сотрудника?

Оно и запрещено. Это административное правонарушение. Принуждение к бесплатному труду, при доминирующем положении работодателя.

Отличное предложение. Объединиться именно в Сетке, для контроля для всех видов работодателей-нарушителей прав соискателей.

Аж в глазах потемнело)🫣

Предлагаю группу создать и кидать туда работодателей, их тестовые и истории от соискателей.

Ну очевидно у работодателей может быть изъян в понимании тех. нюансов. За это он и нам платит

Работодателю не нужен сотрудник, ему нужно закрыть именно текущий проваленный им самим проект. Неспособность оценить по релевантному портфолио подлинность авторства, это профессиональный изъян.

Он не согласен) тогда бы он обошёлся портфолио, тестовое всегда конкретно под нужды проекта работодателя🥲

Это я получается от старшего коллеги получила благословение 😌😇 Намасте 🙏

Удачи вам! И конечно, перестаньте прибывать в иллюзии, что тестовое задание, это возможная оплачиваемая работа. Это новый автомобиль или кухня в квартиру того, кто эту "вакансию" опубликовал. Помните об этом всегда и выходите из гуны Невежества. Удачи вам, и пусть руки Всевышнего будут над вашей головой! Ом Тат Сат.