Как «объяснить заказчику, что это все стоит денег»
Сегодня была интересная консультация по снятию замечаний, присутствовало три стороны: заказчик, исполнитель и экспертная компания. Интересная она была в том, что это все выглядело как цирковое представление. Заказчик думал, что у исполнителя есть вопросы, а по исполнителю было понятно, что все 28 замечаний он прекрасно понимает, и вопросы у него из разряда «объяснить заказчику, что требуется это, это и это, и все это стоит денег». Я обычно привык консультировать исполнителей, которые реально, что-то не понимают или ищут пути выхода из сложившейся ситуации, а тут просто прям в представлении поучаствовал.
Предыстория: исполнители геологи-изыскатели выполнили предпроектные изыскания (3 скважины) без ТЗ на участке без генплана. Чисто разведочное бурение по СП 47.13330.2016 – можно охарактеризовать как первый этап инженерно-геологических изысканий. Чтобы у проектировщиков было понимание, какие там грунты и какой подобрать фундамент. Первый этап явно стоил дёшево, и, наверное, заказчика это и привлекло в выборе исполнителей. Только вот первого этапа недостаточно, чтобы пройти экспертизу. А заказчик думал по-другому и зашёл на экспертизу с «сырым» отчётом, написанным для первого этапа. В результате прохождение экспертизы затягивается, пока исполнители выполнят второй этап, да стоимость значительно вырастает.
Вот интересно, это хитрость исполнителей — заманить дешёвой ценой для выполнения первого этапа, а потом развести заказчика на реальную стоимость, или это просто совпадение.
Какие можно сделать выводы:
1). В идеале заказчик должен понимать примерно минимальную стоимость, которая должна покрывать себестоимость проектно-изыскательских работ. Если он это не понимает, то можно сесть в лужу, где обещан срыв сроков, и развод на дополнительные деньги. В службе технического заказчика я сталкивался с данными задачами по анализу договорных смет потенциальных исполнителей и их программ работ, благодаря чему можно было понять демпингует исполнитель себе в убыток, реально ли он сможет выполнить планируемый объем работ или по итогу выдаст «фантазию».
2). «Скупой платит дважды, дурак трижды… » — не обманывайте себя. Впрочем, на совещании я сказал, прежде чем приступать к полевым работам второго этапа, согласуйте ППР, так чтобы не получилось печально с выходом в поле в третий раз.
#Экспертиза #техзак #техническийзаказчик #Экспертизапроекта #Экспертизапроектнойдокументации
· 17.09.2024
То есть они пошли бурить даже без утвержденной программы изысканий?!
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён
· 17.09.2024
В их отчёте, предоставленном на экспертизу, отсутствовало ТЗ, не говорю уже про программу работ (ПР) на изыскания. Скорее всего основанием их работ служил договор, но договора к отчётам не прикладывают. Составить ТЗ и согласовать ПР должен ГИП из проектной компании, и служба тех. заказчика (если она вообще есть). В моем случае, заказчик заказал изыскания, чтобы дать проектировщикам исходные данные. Для первого этапа инженерно-геологических изысканий это нормальная ситуация.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 17.09.2024
А зачем на экспертизу отправили первый этап геологии, вообще предпроектные по сути? Про составить ТЗ и ПР проектировщику... выдохнул... Это очень спорный тезис. В том числе с точки зрения закупочного законодательства и ГК РФ. Я знаю что так делают, когда ТЗ делает подрядчик, но для меня, человека из госзакупок, это дико. Так как наконец-то есть возможность профессионального разговора в Сетке, я поделюсь опытом. Делить ПИР на предпроектные, изыскания и сам ПИР, на мой взгляд и опыт, тоже дичь, у нас буквально сейчас один арбитраж идет, где причина расхождение объемов по ПГС, именно из-за того что изыскания делал один, ПИР другой, а строил третий, и естественно что отметки не сошлись и объем соответственно. Называется "И опыт сын ошибок трудных", всегда отдавать ПИР одному подрядчику(
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 18.09.2024
1). Заказчик, я так понимаю думал, что просто прокатит. Для него это просто отчет, а какой там этап, в этом же надо разбираться. Тем более существуют негосэкспертизы очень даже "клиенториентированные".
2). Если нет службы тех.заказчика, то конечно, Заказчик вешает составление ТЗ на проектировщиков, но как моя практика показывает в 70% случаев ТЗ делает сам изыскатель, что потом всплывает на экспертизе.
2.1). В госзакупках тендер без ТЗ, подготовленного заранее Заказчиком, просто не разыграть.
4). Да, спасибо за Ваш опыт - это нормально для крупных компаний, пусть генподрядчик сам судится со своими субподрядчиками.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён