Какие альтернативы?😁

Так всё же ответ положителен?

Сложно сказать, не настолько погружена в программы.

Ваше мнение весьма поверхностное

Николай, сейчас есть тенденция развития высшего совместно вуз/edtech. Что думаете об этом?

Это замечательно. Можно использовать преимущество обоих подходов, тем более когда это происходит на второй ступени (Магистратура/специальное высшее), так как к этому моменту вуз уже выполнил свои социальные задачи

Да, поддерживаю. Дополняют друг друга. И академическую базу не теряют и больше прикладного в программах. И самое большое преимущество - возможность получить образование в хорошем вузе вне зависимости от локации. Но минус - стоимость.

Образование и так дорожает. К сожалению, качественные услуги со справедливой оплатой труда преподавателя в принципе не могут быть дешевыми. Вот возьмем ставку 2500 до НДФЛ. (Что бы тапками не закидали это 200 тысяч в месяц преподавателю, на полной ставке.) Со соц взносами (возьмем 30%) 3250k Академ нагрузка в семестр более тысячи часов но предположим что вести группу это 1000 часов и в группе 30 человек. Выходит чуть меньше 110 тысяч, не считая всех остальных затрат. В бизнесе где много человеческого труда, фот это около 60% и выходит что итоговые затраты 183 тысячи на студента в год. И это так, скромная оценка.

Да, это боль! Поэтому преподавание держится на нематериальной мотивации, чаще как доп нагрузка, когда ты удовлетворил все потребности и хочешь сеять добро, светлое! Но это конечно не про развитие научной деятельности, больше о прикладных навыках.

Ну я для души так же припадаю в РАНХиГС. Но сколько академических часов я беру в семестр ? 60. Плюс понятно что я на подготовку к лекции и практическим занятиям потрачу столько же, если не больше.

Вот тут и выходят эффекты Edtech. Технологии позволяют записать материал и обновлять его, что приводит к снижению стоимости. Однако, цена привлечения (SAC) слушателя в Edtech сравнима с любым SaaS продуктом, и может доходить до 30% LTV. Вот поэтому продукты Edtech так сильно и подорожали за последним 2-3 года. И это и есть проблема. Так как когда вуз поднимает образование из за роста затрат на персонал это социально приемлемая причина, а вот рост образовательных услуг из-за роста издержек на маркетинг уже слегка в серой этической зоне. Но такова наша реальность.

Да, 30% - это хороший средний показатель. На него конечно еще влияет - цель обучения. Не так сильно играет роль завершение/получение диплома, кто-то берет курс просто посмотреть, изучить какие-то точечные темы. Кстати, COR в высшем образовании выше - 70%. Но в любом случае - этот показатель про качество, на мой взгляд.

Fomo. Плюс эффект крючка. В высшем образовании мы вкладываем усилия (и деньги, даже на бесплатном образовании достаточно побочных затрат, тех же репетиторов), что бы поступить и удержаться и поэтому не хотим вылетать. Если мы делаем что-то легким, то это снижает ценность.

Вот хороший пример это платное образование с формальным процессом приема. Пока вы все сделаете и пройдете, вы уже потратите время и будите более замотивированным.

Виктория, Вы работаете в skill factory и скорее всего у вас совместные магистерские программы имеют куда более лучшие метрики по всем параметрам, чем простые курсы. Люди удивляются цене и такой продукт нужно продавать сразу с льготным образовательным кредитом и с планом окупаемости на рынке. Продавать сложнее, зато LTV выше и на качество жалоб меньше.

Просто забей

Да, вопрос, как место для рассуждений) и действительно, правильный ответ в исходной задаче!

Не ответ

Альма-матер? 😁

Именно🙂

Ну это святое 😁

Михаил, а всегда ли вуз отвечает требованиям рынка? 🤔

Он и не обязан. Его задача - развить в человеке навык эффективно обучаться, по большей части самостоятельно. Кто освоил ТОЭ, сопромат и матанализ, тому станет смешно смотреть на тех, кто отдает деньги за освоение "профессий будущего".

И тем не менее эти люди идут осваивать профессии будущего) у всех разные цели. Но очевидно, что плюс курсов в том, что уже целая команда проанализировали рынок, подобрали экспертов практиков, систематизировали материал, продумали систему самопроверки и подключили менторов в помощь. Это сильно экономит ресурс облучающегося.

И следом вопрос, так ли эффективны все вузы?

Все от людей зависит. Если он прошел ВУЗ, а потом еще и скамерам деньги понес, то тут уже ничего не поможет. "Эксперты практики" вот прям реально поработали во многих компаниях и понимают "все" потребности? И потребности не меняются, или эксперты-практики все ходят по рынку и анализируют его?

Разумеется нет, у нас же есть помойки вроде синергии. Но некоторые еще норм.

😁 ну вот я закончила вуз и потом понесла деньги в эдтех) ибо после декрета поняла, что хочу сменить карьерный вектор. Сначала выбирала второе высшее, но знакомые работающие в нужной мне специализации, как раз и переубедили) и дали ссылки на онлайн платформы) Нисколько не жалею) мне это сильно помогло) Друг семью продакт, пошел изучить курс DevOps, чтобы больше погрузится в тему и общаться с коллегами на одном языке. Цели у всех разные, не думаю, что в этих историях люди выступают глупцами)

А можно рейтинг от вас некоторых норм вузов?😁

РГРТУ норм, с кем оттуда общаюсь, ни у кого не было желания непойми кому деньги нести. Из РТУ МИРЭА вот недавно бакалавр пришел, после двух недель трудоустройства в прод не страшно пускать. С остальными не встречался, но уверен, что они есть

А чем плохо второе высшее? Куда больше бы дверей открылось, может, там заинтересовались бы чем-то, что еще сильнее помогло. А друг почему курс пошел изучать, а не книги читать? Вот уж что-что, а не один эксперт не обобщит девопс-опыт на рынке. За книгу денег платить не надо, а знаний можно и больше получить

А как вы относитесь к обучению в вузах за деньги?

Тем, что времени занимает гораздо больше, а прикладных знаний гораздо меньше. Учиться тому, как учится, мне не нужно, 5 лет этому отдала. Нужна была база другой профессии, потом начала нарабатывать опыт на практике. После первого курса осталась наставником на курсе, помогала обучающимся в организационных вопросах. Проходила еще курсы. К слову, на мой взгляд, эдтех - это возможность. Не все живут в городах, кто-то не может пережать по каким то причинам. Плюс не так страшно попробовать себя в другой роли. Пошел учится, сделал несколько практических заданий, понял, что не твое и пошел дальше или наоборот. Да, эдтех зарабатывает на обучение, но они и вкладывают в это обучение, над курсом работает команда: методисты, продюсеры, редакторы. Представляют удобную платформу(lms) для обучения. Всегда есть кураторы, координаторы, менторы, кто помогает в орг вопросах и мотивации. Мне кажется, это стоит своих денег.

Вообще, Михаил, хочу сказать вам спасибо! Мне интересно дискутировать с вами 🙂

Да, но с другой стороны, все то же самое и даже больше абсолютно любой человек может получить бесплатно, затратив чуть больше усилий. Единственное, что, возможно, имеет смысл оплачивать, это менторство, при условии что нет знакомых, готовых помочь. Все остальное - просто обычные бесплатные знания, завернутые в иллюзию полного овладения навыком.

Во-первых искать и фильтровать материал - долго, муторно. Во вторых, не факт, что менторинг будет дешевле. А и работать с ментором логичнее, когда есть уже какая-то база.

В то время я работала уже в отрасли, мне нужно было общаться с подрядчиками. Курс очень помог, дал базу в маркетинге, инструментах.

Много, кстати, кто с того времени вырос в разных направлениях с курса, кто сейчас работает в крупных компаниях.

Так в айти "искать и фильтровать материал" это буквально половина работы, и учиться этому надо как раз с первых шагов. Под "менторингом" я понимаю не как у психолога раз в неделю годами сидеть плакаться, что не понимаешь, как работает хешмапа, а одна-два встречи, чтобы просто понять направление движения в профессии, а не вслепую по курсам, кейсам и ютубам шарахаться. Но это тоже не гарантия. У ментора, как и на курсах, может быть опыт, совершенно нерелевантный тому, что хочет работодатель. Кстати, а не подскажете, откуда пошел тренд скрывать в резюме факт прохождения курсов, которые у всех на слуху?

Тренд? Не знаю о таком. Вчера искала менторов на HH, обращала внимание в первую очередь на выпускников наших курсов. Не могу сказать за всех, но очень у многих указаны они.

Сколько не собеседовал людей с послужным списком "шахтер вахтер врач сантехник java-сеньер", у всех, кто с курсов, курсы не указаны

Поддерживаю, кажется это идеальный вариант!

Это бинго, я считаю 😁

Вообще без образования? С самого начала?

Если посмотреть ня сегодняшние возможности по самообразованию, то могу сказать что да. Главное- опытный ментор (человек, который покажет и направит) , и желательно практикующий.

А как на старте искать ментора? Какая мотивация для ментора обучать кого-то?

Ой вот здесь целая история того как я это вижу. Но пока не систематизировал. Но ментора сегодня отчасти может заменить невросеть.

Вообще очень интересно) буду благодарна, если поделитесь подробнее)

В моем опыте тоже был запрос на ментора, когда очень нужна была поддержка опытного наставника. Но есть ощущение, что работу с наставников стоит начинать, когда, как минимум есть база.