Тогда почти все профессии творческие. Например, токарь, т.к. он по чертежу создаёт деталь)

Тогда по твоей аналогии с токарем, если творчества в программировании нет, то программист механически исполняет задумку дизайна?

Примерно так. Большинство задач имеют типовые решения. Хороший программист знает все возможные решения и их ограничения. Остаётся просто выбрать одно из решений, принять его ограничения и применить

Ты рушишь сейчас мои романтические представления о профессии программиста) возможно ли знать все решения для всех возможных задач и не придумывать новые и переизобретать старые решения?

Наверное можно придумать новое, но это что-то такое редкое. В основном применяешь что-то типовое

Все верно, только без дизайна не сделать продукт -> не заработать денег. А еще надо уметь широко смотреть, поэтому условный Эппл на одном Возняке далеко бы не уехал

Я ждал подобный коммент) И я абсолютно с тобой согласен! Оба специалиста важны и я не имел ввиду что один может без другого. Только если это человек универсал: и художник и программист

Но без Возняка бы Джобс усилители для аудиосистем делал или аркадные игры всю жизнь кодил и ходил немытым вонючкой.

Партнерство создает чудо эффект)

БДСМ

Созвучно с онанизмом

А в опенсорсе разве не применяются типовые решения?

Получается творческий программист это тот, кто не покрывает свой код тестами 😁

Ммм, возможно я имел в виду, что способ выполнения очень вариативен) как именно достичь результата — вот и творчество

Допустим есть несколько известных действенных способов решить задачу. Каждый способ имеет своё ограничение. Тебе надо просто выбрать чем можно пожертвовать. Точно ли это творчество?

Если способы проверенные и результат применения предсказуем, то не творчество. А если непонятно, какой способ лучше, и сработает ли, и есть ли еще какие-то варианты, то можно назвать творчеством, отчасти. Оглядываешься назад, и понимаешь, что не ожидал, что всё выйдет именно так

Как будто есть связь с опытом. Чем ты более опытный, тем знаешь больше вариантов решения и их особенности. Но можно ли сказать, что творческий это неопытный?

И наверное творчества больше на синьорских позициях, потому что меньше типовых задач

Причем это не значит, что нужно просто знать больше решений. Часто надо решения смешивать или модифицировать, не каждый так может

Мне кажется смешанные решения это подмножество всех известных решений. Т.е. тоже что-то такое типовое

После особенно жирного пулл реквеста ухо себе или автору может отрезать ревьюер 😂

Очень много где слышал/читал, что программирование это творчество и что программисты это творческие люди, к которым требуется особый бережный подход.

Я согласен с тобой.

Мне кажется, что программирование можно сравнить со строительством.

Например есть строитель-архитектор, он в какой-то степени творческий, но каждое его решение ограничено физикой. В программировании одну задачу можно решать несколькими способами и у каждого способа будет своё ограничение. Т.е. работа сводится к тому, чтобы выбрать из известных решений какое-то одно подходящее. Не очень похоже на творчество.

Есть обычные строители-работяги, вообще не творческие. Они из бетонных панелек собирают хрущëвку. Если в программировании применить архитектуру, то работа превращается в сборку чего-то из готовых компонентов. Тоже вроде не творчество

Много и из готового, но в зависимости от левела и сферы, зачастую, можно и нужно придумывать креативные решения. Инженер конструктор не придумывает каждый день новый сплав или соединение, но там где реально это надо, он тратит 80% времени и получается какой-нибудь очень быстрый или очень гибкий алгоритм или прикольная архитектура.

А про особый подход, у меня мнение однозначное. Особый подход в коррекционном классе в школе был, а в нашей профессии надо уметь и код писать, и общаться, и доку писать. Это просто база для того, чтобы заниматься этим ремеслом. И я не хочу сказать, что должна быть армия на работе, тут я очень свободных взглядов. Но когда начинают оправдывать хамство или антисоциальное поведение спецификой профессии, мне не хочется таких людей в своей профессии видеть.

зачастую, можно и нужно придумывать креативные решения

Кажется такое редко/очень редко бывает

А про особый подход, у меня мнение однозначное

💯

По первому пункту мы сами зачастую не смотрим за пределы привычного. Иногда, проблему можно решить креативно и оригинально, но мы продолжаем писать тупое, долгое, но очевидное решение. Кажется, так в любой работе, да и в жизни. На автопилоте можно всю жизнь прожить так и не проснувшись 🥲

Не сводится ли это к тому, что в твоей копилке шаблонных подходов просто должно быть ещё несколько альтернативных подходов?

Наверное, все инновации построены на фундаменте известных подходов. Я тут скорее про то, что нанимая ремонтника, который 30 лет делает ремонты, иногда удивляешься почему ему никогда не пришло в голову упростить свою работу изменив какой-нибудь из подходов. Нет, он будет каждый раз неправильно замерять что-то, а потом героически это исправлять. (Есть и хорошие, конечно, но это иллюстрация к тезису)

🤝