arrow

назад

ask

Вопрос

Какие привычные критерии найма – стаж, образование, портфолио, тестовое – сложно отменить? И нужно ли? Мой ответ ⤵️

repost

1875

input message

напишите коммент


40 комментов

Портфолио рулит. Но его же никто не смотрит 🤷‍♂️

0

ответить

В век цифровизации и доступности знаний предавать большое значение высшим образовательным учреждениям не кажется хорошей идеей. У всех у нас есть наглядные примеры когда образование не равно уму, трудоспособности, амбициям.

0

ответить

Образование,стаж

0

ответить

· 23.06.2025

Образование не имеет значения. Тестовое задание - бесполезная вещь

0

ответить

Я смотрю чем человек занимался и даю задачи по предметуке которой надо будет заниматься, вплетаю заявленный опыт, пока хорошо показывает себя.

Раз в 2-3 месяца придумываю новые задачи, что бы их реально решали

0

ответить

Образование не имеет смысла

0

ответить

Смотря на какую специальность. Например для дизайнеров — вообще без разницы есть образование или нет. Главное — портфель и тестовое. Стаж тоже может быть разным. Кто-то может за 2 года научиться больше, чем другой за 10 лет.

0

ответить

На текущий момент уже имеется тенденция по оценке соискателей непосредственно по их компетенциям и потенциалу. Однако, многие компании уже привыкли к стандартным методам, в силу чего их сложно отменить. К тому же сотрудники миллениалы и бумеры также держатся за эти методы и невосприимчивы к изменениям.  На мой взгляд, именно по этой простой причине и заключается сложность глобальных изменении в системе найма

0

ответить

Почитав комментарии я понял, почему соискателям так сложно найти работу. Если некоторые из вас так любят философские подходы, предлагаю рассматривать всех кандидатов через призму диалектического материализма. Как вы смотрите на это?

0

ответить

Мне кажется, другие комментаторы довольно практично описали ход мыслей) А как вы оцениваете кандидатов на вакансию?

0

ответить

Скорее, нужно их переосмыслить и адаптировать к современным реалиям. Например, вместо формального образования можно оценивать наличие сертификатов, участие в онлайн-курсах и проектах. Вместо стажа – фокусироваться на реальных навыках и достижениях и так далее

0

ответить

абстрактные вопросы по типу «презентуй мне стул, если ты находишься в горящем доме. чем он будет тебе полезен?» вместо «как ты будешь продавать вот этот металлокаркас»

помогают лучше понять ход мыслей и навык кандидата. ответы на вопросы можно заучить и отвечать по аналогии, а мышление проще проверять в отрыве от привычных ситуаций

0

ответить

А будет ли такой подход работать потом на реальных задачах? То есть, тут нужен креативный подход, а в реальности - лучше будет действовать по инструкции

0

ответить

думаю, если человек умеет плавать в озере, то так же будет плавать и в бассейне

0

ответить

Так это не решающий вопрос. Вы поставите такими вопросами человека в ступор, который не даст и доли понимания о его способностях. А многих кандидатов такие вопросы лишь разозлят: «Какой в этом смысл?» Слишком уж ситуативный подход.

0

ответить

за 160 тренингов такие вопросы ни разу не вызывали негатив

сужу по своему опыту

0

ответить

Так вы и не можете знать что вызывает негатив, а что нет - наверняка. По Юнгу, на людей давит Супер Эго, из-за чего многое остается скрыто. Я просто вспоминаю свой собес с одним HR, который задает вопросы, по типу: -А вы хорошо знаете математику? На что получает ответ: -Что в вашем понимании хорошо? И это приводит к ступору уже HR. Вы, по долгу службы, наверняка смотрите отзывы на собесы в компании от ДримДжоб и т.д., очень часто видел комментарии: «HR задает вопросы не связанные с работой, от слова совсем».

0

ответить

· 04.06.2025

Наняв более 150 человек, я понял закон:  Три правила:  1. Задавай не предметный вопрос, смотри реакцию.  2. Заставь отвечать рассуждением по цепочке.  3. Если тебе что-то кажется — тебе не кажется!

0

ответить

· 04.06.2025

Наняв более 150 человек что вы можете сказать людям которые проходят собеседования. Какие советы так сказать

0

ответить

Если врешь в резюме, то изучи предметов о которой врешь и не спались

0

ответить

Профильное образование это как правило фундамент. На его наличие надо смотреть.

0

ответить

А важно ли чтобы оно бы по профилю вакансии? Иначе получается, что сменить профессию может быть почти невозможно

0

ответить

Сейчас в IT такая солянка начиная от дипломированных терапевтов до инженеров-механиков и физиков ядерщиков. У их всех в процессе получил какие-то навыки и вперед. Но при этом возникает вопрос почему программистам по диплому не дают людей лечить? Или вы примете на должность энергетика учителя математики? В коллегии адвокатов почему-то требуется профильное образование. Вот в чем вопрос.

0

ответить

Здесь нельзя брать под одну гребенку врачей, учителей, адвокатов и диджитал спецов, как мне кажется. У первых: есть четкая база, которая не меняется десятилетиями. А в диджитале: меняется быстро, и часто достаточно собственных поисков информации или курсов на несколько месяцев. И плюс, цена ошибки - максимум слитый бюджет. Но да, в университете дадут еще базу для общего развития помимо профильных предметов - вот это сложно наверстать

0

ответить

Вы сами ответили - цена ошибки слитый бюджет. Прочтите https://habr.com/ru/articles/915766/ . Свежая статья. Говорит примерно то о чем я хотел сказать. Сейчас много активных после курсов. Хотя не только… один был после ВУЗ. Учился до 3 курса. Понял что не то. Бросил. Лет 10 крутил свой бизнес в сфере услуг. Банкеты и прочие. В результате напрягся - сдал (????) экзамены и получил диплом. Понял что программисты хорошо зарабатывают и понеслось. Проект с его помощью эффективно ушел в корзину.

0

ответить

Лол. Абсолютно советское мышление у вас. Дипломы покупаются, а вот реальные навыки нужно оценивать тестовыми и имеющимися кейсами. Я поучился на вышке 2 года и ушел на рынок не закончив. Через 3 года собеседовал своих одногруппниц в свой отдел и из 5 со скрипом взял 1, потом сама ушла, ибо не выдержала девочка рабочей жизни.

0

ответить

Любой официальный документ подтверждающий что ты не дурак + в карму. Наличие диплома / сертификата всегда было есть и будет преимуществом при равных условиях

0

ответить

Этого не отрицаю, но это не просто плюшка, а 5 лет жизни (стажа работы). Тут скорее с этим сравнение. И для работодателя в it скорее ценнее опыт 4 лет после годовалого курса, чем 5 лет вышки без опыта

0

ответить

В Вузе не только кодировать учат, там еще и экономику дают и еще много дисциплин типа теории графов и матмоделирование. А на курсах только кодировать - то есть быстро ставить заплатки на угоду работодателя. В результате получается следующее: Корпорация РосАтом наняла двух или больше физиков ядерщиков по образованию знающих простое Си в 2010 году написать документооборот в краткие сроки. Докинув до кучи несколько тендеров от различный контор. В наше время это изделие называется ЕОСДО 2.0 и используется во всех 500 организаций РосАтома - там такие проблемы с прохождением документов - что если что-то зависает или теряется это обычное дело. И распилить это просто не реально. И такое сейчас повсеместно. Ни какой культуры производства. Одни ремесленники после курсов.

0

ответить

В этой теме нет однозначного ответа. 5 лет опыта - по сути ничего не говорит. Можно 5 лет сидеть в должности и ничего не делать, а можно 5 лет учится и создавать свои крутые пет проекты. Это все рассуждения из разряда из крайности в крайность.

0

ответить

Разное бывает. Но при курсах и самообразование как правило нет фундамента в знаниях. Тем более в ВУЗах студенты тоже самые петпроекты делают и как правило с 3 курса на стажировку устраиваются. Просто в нормальных ВУЗах учится надо.

0

ответить

Это все очень субъективно. Есть плохие курсы, а есть хорошие, если плохие вузы, а есть хорошие. Совет учиться в хорошем вузе, звучит как - хорошо там где хорошо, а плохо там где плохо )))

0

ответить

Согласен с вами, но я поэтому и уточнил в начале, что зависит от профессии. Например, в веб-дизайне та самая база дается на курсе, а дальше ты качаешь скиллы на рабочих проектах. Я учился на вышке и поверьте мне, база из разряда истории искусств, умения рисовать от руки и тп не требуется в веб-дизайне и даже в графическом необязательна. Понятное дело, что я не пошел бы к врачу без вышки и с дипломами онлайн-курсов.

0

ответить

Согласен. Просто вспомнил слова техдира в году 2004-2006. У меня дизайнер есть дуб дубом - но зато какой дизайн он рисует!!!! Да и фронты как правило больше гуманитарии. Интерфейс дело тонкое. Но вот что касается - можно сказать BE - то есть внутренности сложных систем, то тут вернее всего должны работать специалисты и бизнес тут порой ой как не прав.

0

ответить

Чтобы нарисовать хороший дизайн, нужны мозги, просто немного другие, и специалистом можно быть без вышки или математического склада ума. Снобизм разработчиков просто поражает! Для них все вокруг идиоты, и это выглядит смешно и жалко. А гуманитарные науки это совсем другое))

0

ответить

Да можно. Много проектов из заплаток и недоделок существует. Снобизма нет не какого - просто есть какие-то условности в профессии- без которых карета в 12 в тыкву превратится

0

ответить

Ну это опять таки ситуативно и условно. Вывод: вышка обязательна в некоторых специальностях и не нужна в других. Чтобы дизайн был не единственным примером, где она не нужна, приведу еще: маркетинг, Пиар, СММ+таргетинг, СЕО, копирайтинг, менеджмент и тд. И это только из it. Сколько еще из других сфер можно вспомнить.

0

ответить

Да что вышка, где-то и школа не нужна, и садик в топку

0

ответить

При найме я всегда смотрю на стаж и тестовое, думаю, их сложно отменить. Стаж – если он есть хорошо показывает то, как человек подходит к выбору компаний, задач, и самой работе в целом.

В тестовое задание включаю те задачи, в которых проверяю нужные навыки. Могу специально оставить ошибки в тексте или задать неправильно поставленные вопросы, чтобы проверить кандидата) такой метод меня еще не подводил)

Образование – почти никогда не смотрю, иногда отмечаю, что кандидат учился там же, где и я – на этом все. Как мне кажется, образование в диджитале быстро устаревает, если сам человек перестает учиться после выпуска.

Портфолио – сильно зависит от вакансии, смотрела только при поиске дизайнеров. И то оно не всегда показательно. Как-то мне очень сильно не понравилось портфолио, но оформление отклика и описание – меня зацепило. Как итог, с тем дизайнером мы долго работали вместе и все работу она выполняла, как требовалось

0

ответить

Толково

0

ответить

еще контент в этом сообществе

пост закреплён — пока закрепить можно только один пост

trash bin
перейти к нему не получится