А давайте и дальше будем делать вид, что нам не нужно совместно создать словарь для работадателей и их HR-ов, где будет доступно описано почему операционный менеджер это не бизнес-ассистент, а проджект менеджер это не сэйлз или аккаунт
можете перейти, но сначала проверьте ссылку и будьте аккуратны: не вводите по ссылке пароли, номера телефонов и банковских карт, и другие личные данные
https://
уверены, что хотите выйти?
придется авторизоваться заново, а заполненные данные будут удалены
пост закреплён — пока закрепить можно только один пост
что-то пошло не так — попробуйте снова чуть попозже
· 12.07.2025
А прожект – не спец по процессам. Как и продакт. Как и бизнес-аналитик. Как продюсер. Как и операционный менеджер (если только совсем чуть-чуть). И ОСОБЕННО как и hr.
Ни у кого из них нет ни компетенции, ни скиллов, ни опыта в разработке и внедрении архитектуры рабочих процессов и методологий управления разработкой/производством. НО ПОЧТИ В КАЖДОЙ их вакансии в последние пару лет появились обязанности по повышению эффективности и прозрачности процессов, внедрению аджайлов и прочих скрамов этих ваших.
Это будет слишком толстый и неподъемный словарик. Проще избавиться от прокладки бесполезной.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён
· 12.07.2025
Ну-ка поподробнее про отсутствие скиллов и компетенций в архитектуре рабочих процессов и методологий😃 основа основ менеджмента - несколько пересекающихся жирных блоков у всех менеджеров с образованием выше скилбокса. Понятно, что на этих задачах обычно фокусируются CHRO, CEO и иногда COO, но проджект на позиции чисто технически лучше ориентируется в выстраивании рабочего процесса команды. Вы обобщаете, менеджмент, как и другие сферы, переживает кризис бездарностей, но повторюсь, любой менеджер с нормальным образованием (хотя бы вшэ) имеет эти компетенции.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 12.07.2025
Мы с вами скорее всего под процессами понимаем очень разное. Те процессы, что по дефолту входят в управление проектами – это самый примитив. Даже не база.
Но даже в это может не то что не каждый прожект/продакт, но даже не каждый сео и соо. А я их перевидал за сотню. И всех приходилось тренировать чуть ли не с нуля, недоумевая каждый раз кто их вообще нанял. Встречались изредка, те кто что-то дельное умеет, но у них обычно либо бэкграунд в работе с процессами, либо учились на практике у сильного спеца, кто строил процесс в их команде/компании. Ну и важно понимать, что знать основу условного скрама и работать по нему даже несколько лет - не то же самое, что его внедрять и тем более масштабировать.
Так же я говорю не об этих стрелочках туда-сюда, которыми «моделируют процессы» бизнес аналитики. Эти художества не имеют ничего общего с архитектурой и тем более внедрением процессов.
Я же говорю про архитектуру эко-систем сквозных процессов. Фактически это комплексный внутренний продукт компании для сотрудников и команд. Это совершенно другой уровень, а не та местечковая организация, которую обычно понимают за процессы.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 12.07.2025
Да, но вот только, судя по описанию, мы говорим об одном и том же. База об этом закладывается у любого менеджера с менеджерским образованием. Не все могут строить бесшовные экосистемы на большие команды, потому что это действительно левел ап уровня топ-менеджмента (если мы действительно разговариваем про людей с компетенцией), но макро-экосистемы способен построить практически любой (с оговоркой на образование).
Про скрам я ниже писала пост, поэтому здесь я могу с Вами согласиться.
В целом, поинт Ваш понятен, мы разошлись только в том, что Вы говорите со стороны «как это есть на самом деле», а я - «как это должно быть»
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 12.07.2025
Я вероятно уже просто перестал удивляться, что нет даже базы сильной у менеджеров. А она должна быть, в этом я согласен с вами.
Но не согласен с тем, что в макро-экосистемы может каждый. Да ну не может конечно. Возможно вы имели ввиду мИкро, а не мАкро – то есть в рамках своей небольшой команды каждый менеджер может (ну, как бы должен мочь, но на деле это редкость) построить эффективный процесс. Тогда да.
Но мАкро – это несколько взаимосвязанных команд, отделов и тд. Мало того, что это совершенно иной уровень скилла и опыта, так еще и физически это не получится делать по-совместительству будучи прожектом или продактом. Эта работа требует все время, силы и фокус. Невозможно делать проект/продукт, а левой пяткой ноги в перерывах разрабатывать эко-систему процессов, а затем еще и внедрять ее и масштабировать.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 12.07.2025
Тут действительно с микро произошла очепятка, не перечитала свой коммент
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён