А зачем компании обманывают, если задачи на собеседовании не реальны? Все честно.

Ну допустим вы прошли собеседование, вас приняли. Что дальше? Если вы не обладаете заявленными навыками, как будете делать свою работу?

Люди умеют приспосабливаться ко всему 😉

Ну чтож, пожелаю вам удачи, чтобы вас не скоро раскрыли ;)

Так а я тут причем?)

Знаю историю, когда один товарищ так прошёл собес на разраба, получил работу (удалённо) с очень приличной зп, а потом нанял за 5 копеек индусов, которые эту работу делали за него😂

А там уже куда кривая вывезет. С испытательного вылететь в бигтехах тоже надо постараться - пока доступы, техника, то-се, два месяца прошло. Главное, не отсвечивать особо)) а дальше уже зависит от того, что за команда, и есть ли кому внимательно наблюдать и чекать работу новичка. Есть разные варианты, скажем так. Наблюдаю уже несколько лет за этим цирком, не понимаю, куда мы идём))

Цирк изначально создает найм, а ещё потом жалуются, почему соискатели обманывают. Так пусть наниматели адекватную систему подбора сделают и никто никого не будет обманывать.

Не возлагаю вину ни на какую сторону. Тут уже лично себе дать ответ, для чего совершаешь определенные поступки и куда держишь путь, что важно для тебя. Себе ответы я дала, придерживаюсь своих принципов, и не виню ничего и никого)

я просто оставлю это здесь

Смеяться и/или плакать🙈

Прекрасное и актуальное))) Пока сб компании не выявила нарушения nda, хех. Потом будут вопли на весь интернет, как  уволили ни за что

Жадность погубит. В его положении надо не меньше 2/3 отдавать

Вот именно доступы и технику 2 месяца получал. Но потом выяснил что это мои проблемы. Должен был сделать за 3 месяца 30 задач. То есть по 10 задач в месяц. При этом штатные сотрудники в лучшем случае 3-4 задачи в месяц делали. Это бигтех?

Ух, жестоко. Видать, зависит от команды/подразделения. Во многих относительно чилл первое время, а где-то как у вас - жесткая бюрократия до невыполнимости условий. У нас-то половина задач на испытательный - адаптация и курсики всякие, да и внутри команды будет свой онбординг, наладка сред разработки и тд, если это разраб

Завидую вам😁 я с первого дня попала в самую гущу событий: никаких наставников, курсов, введения в должность. Пол дня была передача дел от прежнего сотрудника (вернее хаоса, а не дел🙈), а потом флаг в руки и пахать😁

У меня такое часто было, привычно даже. Своих новичков стараюсь так не закидывать, хотя всё равно ловят дизмораль, когда начинается нормальная работа и пора включаться. Вечная проблема, что некогда писать документацию и сводить всю функциональность в цельную картину, и выходит так, что поначалу только макушка айсберга видна. Ну и да, отсюда и сложно бывает определить, почему новичок не тянет задачи, хотя дали наиболее понятную вроде как

Да я сам в шоке был. Но потом получил несколько подтверждений что это для ГринАтома (части РосАтома) нормальная практика. Конкурсный отбор. А им надо, что бы Москва и в офис именно в Москве ходил. Что бы контролировать человека на 100% можно. При собеседование это хотя бы озвучили. А нет не по закону. Работать на 2 часа больше попросить по закону без оплаты, а вот сказать - не подходишь тебя забракуем ни слова. Просто потом резко или заявление о увольнение или увольнение по статье - не прошел испытательный срок. Потом мне уже объяснили что не прошедший испытательный срок , через суд можно оспорить. Причем в моем случае с 100% положительным для меня результатом. Хотя с п….ми в одной связке работать- еще то удовольствие.

Да тоже обычно дали технику, объяснили задачу и вперед. Но во многих случаях в IT не думая так накосячить можешь на готовом проекте , что мама не горюй. Я честно в 2004 не просто на убытке в 150 тыс долларов у заказчика посягнул, но и на обвал команды в 20 человек. И много таких среди нас есть. Товарищ вон тоже на деньги одного немца поставил, команда выгребла. А из-за того что в боевой системе не чего не зная пришлось шашкой махать.

Ой жесть, ну как-то странно очень выглядит такой отбор. Логично было бы обеспечить ресурсами для выполнения для начала, а дальше уже и нагрузить, глянуть, вывезет человек или нет, раз и список задач имеется. Какой-то бессмысленный конкурс тогда, трата ресурсов компании на заведомо провальный результат

В нашем случае не выйдет накосячить дорого, никто же не даст сходу задачи на критичный функционал. На небольшие доработки - да, фиксы, разобраться с чем-то огороженным. Как раз и по пути флоу проекта покурить придется плотно. А так, у нас до прода несколько уровней тестирования, косяк отловим общими усилиями, с некоторой вероятностью. Это, возможно, народ расхолаживает даже, так как ответственность размыта. Тем не менее, сложности есть, объем фич уже не малый, и заметила, что люди зачастую код не читают...Лишь бы кусок свой куда-то подсунуть, неважно, на своем ли месте и как оно дальше будет. Много аспектов, что дают потенциальные проблемы, в комплексе. Решать приходится их по мере роста, когда уже ясно, что проект занял прочное место в бизнес-процессах и уже не будет выкинут, а проживет свой цикл и пополнится функциональностью. Изначально это был mvp, ну, как всегда))

Вспомнила, как боялась когда-то лить на прод и что сделаю какой-то убыток. Потом увидела, как закрыли и полностью аннигилировали проект, на который было затрачено 5 лет работы крупной команды (человек 40-50 примерно). Таких сумм убытков сделать не удастся на моем уровне, только если всю инфру крупной компании свалить, но до такого мне тоже не дойти. Эта мысль успокаивает от излишней тревоги

Я сам в шоке. Первым сигналом увидел кучу мягко говоря нелогичного кода от моих предшественников. Пытался наставнику показать всю нелогичность. Тот уходил от ответа. При обсуждение итогового плана, объяснил что были проблемы с техникой. Показал записи об этом в хелп демке. В результате последняя адапционая встреча - на которой продукт-овнер, пожилая женщина, которая как я понял вообще не чего не понимает вывалила на меня кучу претензий, а зам директора под эгидой помощи предложил написать заявление по собственному. Учитывая то что работать на своей техники там черевато уголовном сроком от2 до 6 лет (так написано в инструкции) - то просто взял и написал. В местных кадрах, а потом в трудовой инспекции подтвердили - что я не первый случай - что это такая практика.

Аааа, какой же бардак. Похоже на полузаброшенный проект из-за странного управления. И такое можно найти во многих компаниях, к сожалению. С улицы зачастую пробуют набрать туда, куда изнутри никто в здравом уме не сунется. Тут только нетворк искать, общаться и находить хорошую команду, где можно будет работать с единомышленниками. К сожалению, часто вижу такое и сама не хочу никуда переходить, понимая вероятность такого "попадания"

Опыт у Александра мое почтение, конечно.

столько повидать и не уйти уточек выращивать выгорев - это сильно.

Проект документооборот ГК Росатом. Действующий!!!! И плотно используемый всеми 500+ организаций РосАтома.

Я выгорел. Сейчас восстановился. Последнее меня вообще на 3 месяца выключило.

Ну просто обман раскроется в первую неделю, максимум - две, дальше досвидосий вместе с записью в трудовой о сроке работы, измеряемом в днях.

Ну да - выяснить на собеседование что человек squid не знает, подсунуть в первый день ему хитрогастооенный squid - он не справится и забор. И вообще джун решает 2 задачи мидл 5 сеньор 10. Сеньор выгоднее по причине того что он получает как 2 Джуна а делает в 5 раз больше

Вот не надо здесь все на hr валить) безусловно проблемы в найме есть. Но виноват в первую очередь тот кто решил что он самый умный и всех обвёл вокруг пальца) и оправдывать накрутку несуществующего опыта и обман работодателя тем что "они тоже врут", ну такое

Поддержу. Hr вообще зачастую человек подневольный.

Конечно.

Не знаю про технические, но к своим "гуманитарным" собесам я никогда не готовилась. Не умею по заготовленной схеме общаться, начинаю от нервов забывать, что я там вообще готовила, поэтому последние собесы проходила как бог на душу положит.

тут речь не идет про заучивание чего-то, а про понимание чего ждать и что будет. Например будут алгоритмические задачи/попросят что то написать и т. д.

Допускаю, что могу ошибаться, но при условии наличия необходимых знаний и навыков и адекватном задании, проблем возникнуть не должно.

Знания есть. Вот например я два года назад делал хитрый callback в SOAP но спроси сейчас меня в лет объяснить не смогу. Хотя минут 15 подниму код и скажу где он именно. Или еще лучше - есть в Spring bean prototype и singleton и там когда из один тип из другого вызывается какая-то хитрая обращение . Это редко бывает нужно. Но спрашивают и сходу ответить нет возможности. Поэтому народ готовится и освежает знания. Хитрые же имея список вопросов могут собес без доп знаний на ура пройти.

Да кто импровизировать то будет? Вопросы как правило по профилю работы дают. Ну чтобы кандидата меньше до обучать пришлось.

если спеца ищут раз в год то можно, а когда у них конвейер и они собесят сотню кандидатов в неделю - представляешь для каждого выдумывать свои задания и вопросы.

Я думала, что есть какой-то условный "банк вопросов", и оттуда может выпасть любой рандомно. Типа как на экзаменах) Не знала, что всем одно и то же дают.

У нас в дизайне тестовые задания одинаковые, а вопросы чаще всего идут по скрипту, но он скорее общий. Могут быть разные детали в обсуждении ситуаций. Например, на одном собесе зададут ситуацию с менеджером, а на другом с разрабом или другим дизайнером.

а на третьем бесплатно сделать макет или дизайн 😄

Был на собеседование недавно. В общем примерно так и произошло. После собеседования предложили сделать архитектурную проработку проекта. Причем в коде. В общем картина такая - у нас проект горит. Взяли 2 родственников, они не чего не умеют - вот давай ты сделаешь с чего им стартовать. А потом мы тебе работу дадим. А этих 2 начальниками к тебе поставим.

ооо, я недавно общался с компанией которая полностью забила на свой саппорт, и только через год попался клиент который инициативно дошел до руководства и они увидели как их саппорт на самом деле общается с людьми. Мне в качестве тестового дали задание расписать 3-х месячный план по выходу из этой ситуации с конкретными действиями и сроками по каждому из их сотрудников(предоставят по запросу любые данные). Руководитель очень удивился когда я отказался безвозмездно и без каких либо гарантий составлять им такой план ))

Вот это да)) какие хитрые. Я ещё понимаю просто обсудить это на собесе, как кейс. Но готовить подробный письменный план это уже перебор

Армейская смекалка тут не прокатит. Сразу поймут, что это место не твое, и тебе лучше пойти в армию по контракту

Если собесы нормальные. А то просто дичь полную порой спрашивают. Типа ээээ аналог ЕГЭ по литературе - на какой странице книги в романе Война и мир был описан дуб

Это, конечно, да. Но мы тут про слитые собесы говорим )

А какой все таки аналог?

Ну если на собеседованиях подобную дичь спрашивают. Типа размер Integer в Java - не примитива, а его оболочки!!!!

А аналог ЕГЭ по литературе?)

HR хочет понять, какой вы человек. Для этого задаёт странные вопросы, выводя вас из равновесия

Я 29 лет не могу понять какой я человек, тут пара вопросов не поможет

Тут важны не сами вопросы, а реакция на них

Тоже ведь куча факторов, погода, настроение, общее состояние Можно на один вопрос в разном настроении вообще по разному отреагировать

Да, опытный HR все эти факторы учитывает

А еще они по гороскопу имеют свойство отбирать.

О, я кстати могу на картах разложить 😁 Так что, обращайтесь

Не у них свой экстрасенс имеется.

Ну на всех не напасешься экстрасенсов

И это единственная причина, по которой вы продолжаете находить работу)

Итак понятно, что вы неумеха, зачем это подсвечивать?

Хамство тоже подсвечивать не обязательно

Ничего не умея, высмеивать чужой труд — это ли не хамство?

Во-первых, как вы смогли дистанционно определить мои умения и навыки. Во-вторых, чей труд я высмеиваю?

Тут не кто не кого не высмеивает. Даже относится с пониманием. Просто в процессе найма HR действительно почти экстрасенс. Я сам много раз участвовал в найме - со стороны команды разработки. Даже разработчики не уверены впишется человек или нет. А тут несколько не специалист в предметной области. А еще учитывая то что появились волки - тут вообще в полную надо нечистую силу порой призывать.