"не шмогла, ну не шмогла", ахах. Даже интересно, насколько нейронки могут помочь в задачах такого типа, с высоким уровнем неопределенности. Судя по принципу их работы - примерно ничем, только если помочь классифицировать возможный архитектурный подход, в силу опять же среднего-распространенного, что обычно берут на такие задачи

Как раз с такими и могут. Какой нестандартный подход вы ожидаете в крупной корпорации с известным списком технологий? Чисто поржать что ли? Добавить в заранее известный ответ воды чтоб было красиво и собрать в табличку, это идеальное применение для нейронки.

Чего ж сразу крупная корпорация. Задачи такого типа же где угодно прилетают. А в крупной вообще всё проще, тут соглашусь, изобретать, скорее всего, не надо.

Зависит от нагрузки, конечно - но на такие области задач попасть сходу не только лишь всем удаётся. Это интересно, нестандартно - и тут мало поможет нейронка.

Так у вас в вопросе написано. Но и в некрупной нейронка справится. А что там может быть нестандартного? Ну нагрузка, ну кэширование масштабирование, резервирование, очереди. Ну cqrs, ивент сорсинг, если лид прогрессивный, кубер все стерпит.

Ну - я в любом случае никогда не опираюсь на нейронку, так как не вижу смысла, но нестандартные задачи есть везде, а для стандартных уже всё написано до нас, лишь срастить до кучи. Справлялась бы со всем нейронка - разработчики были бы не нужны.

Вопрос больше о том, является ли нормальной для разработчика деятельность по укладыванию функциональных требований в техническое и весь этот подбор. Скажем так, вИдение сообщества на такой вопрос, ахах

Нейронка это искусственный гуманитарий. Она плохо справляется с вызовами реальности, если например надо написать драйвер. Но чем выше уровень абстракции тем она лучше работает.

Смотря какой разрабоичик. Я и аппаратное решение могу реализовать при случае, и организационное, Не зацикливаюсь на коде.

Угумс, это мне хорошо понятно. Но юзаю больше как поисковик - пусть дает ссылки, откуда притащено, иначе верифицировать неудобно, да  компиляция зачастую не менее многословная. Тут уже кто как себе этого гуманитария прилаживает. Готовых и каких-то единственно правильных ответов было бы странно ожидать от этого инструмента, а рутинную работу всякого плана - почему бы и нет

Код - один из инструментов, ага. У меня примерно такой же подход, зависит от того, что нужно решить и для чего это делается. На определенном уровне опыта и этапе развития видится чем-то достаточно естественным

Ну так всякие списки для представителей бизнеса, это и есть рутина.

Хорошо, если потом с ним же не придут, только требования функциональные переписав, ахах. А списки эти - ну да, а кто ещё их должен составить, на аналитика сбросить можно, если тот понимает что-нибудь, но это рабочие инструменты разработки, если логически рассудить

Ну вот в этом аспекте понятно, я так же точно стою на своем - что мое слово не просто так было сказано и имеет обоснование - хотите подсчитаю, сколько времени и денег для начала вам надо, раз уж техническое вам не понятно (а прикинуть это можно, хоть и очень приблизительно)

Тут скорее вопрос, является ли типичной работа по укладыванию функциональных требований в технические для разраба. По моим ощущениям я это делаю каждый день и это нормально, но вроде как и нет, как оказалось по разговорам с коллегами. Сижу, думаю теперь))

Ну так часто бывает, что какие то обязанности перекочёвывают от тех, кто этим "должен" по должности заниматься на тех, кто в этом разбирается и взялся это тащить... Это не совсем нормально, но вам виднее сделать самостоятельно - идеально или это будет делать не компетентный человек кое как...

Ага, выбор-то невелик... Либо я сделаю это сразу и нормально, либо потом это свалится на мою голову грудой...

Я старой закалки, похоже. У меня разработка первична - остальное прилипшее может быть убрано без особых потерь. Токсично, но в чем я не права, ахах. Так и работали еще не столь давно.

Ну и да, в моем видении как раз и перекладывание функционала на техническое и есть работа опытных - будь то разраб или архитектор. Это сложное и многогранное знание - не только теория, а еще и кругозор и навыки. Как-то странно ожидать от того, кто код не писал хорошего проектирования, не так ли? Там нет простой формализации, есть много целесообразности, а ей следовать с наименьшими потерями - путь очень опытных и ответственных.

Долго думала над этим всем, уперлась в тупик. Все перемешалось в доме облонских...

Мне безумно давно объяснили, что условно есть "кодеры" - они дальше своего микро модуля и не видят и есть "постановщик задачи" - который видит проект целиком во всех нюансах. И если "кодеров" легко заменить, то "постановщик " - это практически мозг организации. Это очень простая схема "без нюансов и градаций", но отражает суть - есть люди в которых агрегируется вся информация по проекту и есть люди, которые занимаются маленькими, конкретным задачами. И это скорее про склад характера и образ мышления - если кодера внезапно поднять на верхний уровень, то у него проект просыпется и людей он растеряет. А обратное, когда сверху опускают до более низкого уровня приведёт к не эффективности и куче дополнительных проблем. Так выпьем же за то, что бы все были на СВОИХ местах 😎🤟

Ну вот это было мне очевидно. Правда, никак не ложится на систему грейдов и специализаций многих компаний, и это печаль)) Всех разрабов условно ложат в "кодеров" и это какая-то дикая дичь. Грустная и штучная история "постановщика", короче, ахах

Я "вне категорий", оверскил или в терминологии hr "рок-звезда" — и это очень негативно сказывается на поиске работы 🤬🤬🤬

Угумс, такие же не везде нужны. Где-то управление видит конвейер, где клепается круд и кнопки красят. Но если посмотреться, на этой кухне кто-то уже руководит)) поэтому да, вырастать в самостоятельную единицу из конвейера весьма чревато, поляна может быть занята, ахха. Интересно, что в бигтехах вида Я и прочих фаангоподобных именно инженеров приветствуют, не привязанных к стеку, фреймворку и расписанной аналитике, ахах. Что-то в этом есть

С другой стороны, если тебе за это не платят и не ценят а ждут от тебя только кода? Кого то к примеру раздражают люди которые к месту и не к месту умничают. Есть еще хорошее выражение - кто везет на том и едут. Можно набрать на себя ответственностей, да только никто не оценит и не заметит))) Был у меня печальный опыт когда инициатива полюбила инициатора)))

Зачем рок-звезде искать работу? Давно пора своего единорога запилить.

Вот в том то и беда - пытаются на грузить ВСЁ и что можно и что не стоило и потом ещё отчитывать, что по времени не укладываешься . Ну и молодых и не опытных бесит, когда их окунаешь в их пробелы знания, даже если говоришь с ними корректно без "хейта в голосе"

Я выше написал "каждый должен заниматься своим делом" - генерация идей и общение с клиентами/инвесторама - это отдельное искусство и не надо думать, что тот кто может сделать продукт сможет его продать или выпросить на него инвестиции - это совершенно разные типы характера и разные типы мышления.

Это типичное развитие событий, что тот, то везет, на том и едут. Но на самом деле, границы обязанностей никогда не прочерчены настолько ровно, чтоб нигде и ни с кем области не пересекались. Ждут ли только кода - хороший вопрос на самом деле. Чаще ждут, что хоть кто-то из всей цепочки вовремя включит голову и спросит "а не хуйню ли мы делаем". Самый простой и частый вопрос, на самом деле, ахах. Ну и да, еще момент: вредно для карьеры сидеть в строго очерченном болотце, выше риск оказаться вообще нигде не нужным, так как от опытных хотят больше - за бОльшие деньги, разумеется.

Поэтому мой вопрос и содержит элемент удивления, что я не имею понятия, чего тогда ждут, если не той самой основной работы - укладывания функциональности из реального мира в технологии?

Звезды очень нужны там, где пишется что-то нестандартное и сложное. Это как раз и есть их область, где равных не будет. И нет, сами по себе стартап эти люди не факт, что подымут - голова не в бизнесе, нужен кто-то, кто умеет продать или правильно использовать эти результаты. Зато при правильной расстановке обязанностей и соответствующей обстановке рок-звезды выдают обычно хороший результат. Но не каждый проект нуждается в таком человеке, вот и всё. "Нужно уметь готовить", ахха

Если будет уместно , предложу взгляд аналитика. Был у нас технический директор по должности, обалденный программист и руководитель кодеров. Делали классную программу - замещали ею 1С. Она тогда маленькая была. А на проектах было много специфики и гибкость со скоростью требовались.    Автоматизировали большую торговую компанию с распределенной БД. Тогда ново было и объём технических задач, их сложность привели к перегреву техдира и к ощущению им всемогущества и ценности (реально он волшебник). Однако, в какой-то момент он начал рулить и нами двумя: СА и аналитиком бизнес-консультантом. Проектов было несколько, взаимодействовали напрямую, по необходимости. Было естественно, так как время всё от него организовано. И решение стало тянуть бизнес-процессы.    Раз говорю, не то, два не то. Пришлось полмодуля переписывать. Но беда пришла, откуда не ждали - от желания сделать идеально. Я полез в коды и несколько раз нашли с техдиром его ошибки и в логике, и что хуже - в коде. Это было нормально - рабочая ситуация. Но в очередной запаре пришлось возвращаться на месяц назад. Этого самолюбие программиста не выдержало. Не подрались разве что. Техдир отказался контачить на этапе разработки ФТ.  Пришлось отказаться от параллельного с написанием ТЗ кодирования. А шло всё тогда очень быстро. Проект мог завалиться. Сладили. В итоге поместили между собой СА, который мои перлы для ТЗ перекладывал с учётом архитектуры, которую они ваяли вместе изначально.

Вероятно, не хватило знаний и опыта. Я лично не понимаю смысла существования СА - каким образом ожидается от человека, кто никогда ничего не кодил, проектирования архитектуры на достойном уровне? Контекст проекта так же требует хорошего погружения в домен + техничку, что достаточно сложно само по себе, а для ребят без обширного опыта опять же разработки - еще тяжелее

Ваш рассказ типичен, на самом деле. "Обалденный программист" с точки зрения бизнеса и с точки зрения уровня хард-скиллов - зачастую разные люди. Вероятно вы то ли не смогли оценить настоящий уровень вашего технического специалиста, то ли не смогли договориться вовремя и правильными словами, выставив границы ответственности.

Ну и да: термин бас-фактор известен давно. Если абсолютно всё свесить на одного человека, то а) это вредно компании, уход такого специалиста ее обрушит, б) человек может перегреться, что и логично

На ходу познавали) А какие-то моменты вылазят/прорабатываются только при переполнении кастрюли ;) Иначе, откуда бы возникали мысли о переменах? СА у нас был сам аццкий кодер. Мы с ним на фортране на малюсеньких черно-синих экранах в школе (93 год, так-то)) институтскую практику для студентов ваяли. Я едва скрёбся, а его забрали буржуи учить. Это сегодня всё устаканилось, а тогда многое впервой было 🗿

Та да, но оптимизации так и делаются - когда настало время. И на стыке вот этой боли и реальности - рождаются технологии. Каждая что-то решает свое, в рамках уровня нагрузки и круга задач. Ну, такой СА - мое почтение, дайте два)) Это, скорее, консультант и солюшен архитектор по сути своей. Оно сейчас вроде всё есть, но попадаются задачи, которые вне зоны покрытия и тут уже интересно и перепилить надо со знанием дела, для начала исследовав вокруг и не только, можно ли обойтись, ахах

У меня вот опыт работы с СА такой, как описала выше. Непонятно, что с этим делать и надо ли что-то делать, конечно. Но выглядит довольно грустно и от этого сложно понять, где мое место и границы ответственности))

Мне кажется, что если вы долго с конторой работаете, то вот так сформулировать проблему и запрос.. может быть стОит? Не всегда видно ваши труды и сложности, если не озвучить. Мне кажется, запрос у вас получается чёткий, внятный, обоснованный 👍

Да это скорее к мне самой вопрос. Куда я движусь, кто я, и чего хочу. Конторы могут быть какими угодно - и не во всех найдётся интересное мне место и уровень ответственности, что и нормально. Озвучивать можно, конечно, но решений может и не оказаться. Тут скорее общий ландшафт изменился, а я из него будто выпала и озираюсь с интересом - что вообще происходит и кто эти люди))