arrow

назад

ask

Вопрос

Вам шашечки или ехать? Давайте поговорим об искусстве. Искусстве лжи. Рынок найма давно превратился в рынок обмена предметами этого искусства.

repost

196

input message

напишите коммент


28 комментов

Вопрос интересный конечно, ну я думаю что везде ответ один это "шкурная " выгода.

0

ответить

Да конечно. Это логично. Меня же смущает ситуация, когда " отморожу себе уши, бабушке на зло".  Когда шкурный вопрос не решается в пользу шкуры. Очевидно для этого тоже есть причины и предпосылки. Их то и хотелось бы понять.

0

ответить

Ну тут погранично, когда шкура знает что у неё нет выбора она сдаст себя с потрохами, а вот если выбор есть то это другое.

0

ответить

Давай на примере, я считаю себя очень мощным менеджером (это правда) ты допустим ищешь себе менеджера в компанию и ставишь 40-200 я прихожу и начинаю с тобой общаться, ты говоришь 60 против моих 200 и пытаешься убедить что я обязательно достигну 200 через год, если тебе фартанет то я лох который подписался) если я не зашёл к тебе придёт ещё 29 таких и хоть один да впишется

0

ответить

Спорный тезис. Если шкура чей интерес и выбор, это не одна, а разные шкуры, тогда как?

0

ответить

Выбор за тем кто платит, так было и будет всегда

0

ответить

О, диалог перестает быть томным. Обсудим. Любые отношения, личные, рабочие, товарно-денежные,, подразумевают две стороны сделки. И почему Вы решили, что право выбора есть только у того, кто платит? А того, кто продает, права выбора нет?

0

ответить

Не совсем корректно этот диалог переводить на всю жизнь в целом, по этому предлагаю идти по участкам, первый участок это отношения работника и работодателя, я предлагаю свою цену вы с ней не согласны, условно 60 - 200, вы говорите либо 80 либо нахрен с возу, какой у меня выбор если я не согласен? Правильно только отказ от диалога.

0

ответить

Вот, ключевой момент, что сделка не состоялась. Вопрос, кому сделка нужна больше, кто готов двигаться, кто готов договариваться, ведь не все к деньгам сводится. Можно договориться и на 60, но Вы работаете только пол дня, за остальные пол дня вы можете заработать ещё 40, в другом месте. Таким образом вин-вин. Вы получили на 20 рублей больше, а я квалифицированного сотрудника, который за пол дня делает работу, которую другой будет день или два делать. А если компания будет развиваться, то я смогу взять такого сотрудника на полную ставку, он проверен и уже работает.

0

ответить

Как правило тот кто даёт работу так не делает, разве что избранные. Он изначально пишет полная ставка так с чего вдруг он сделает пол дня. За дверью сидит другой человек который за 60 будет пахать 8 часов, просто математика на стороне работадателя

0

ответить

Как минимум это нерелевантно когда процесс растянут во времени, т. е до 12 менеджер есть а после 12 его клиентам продавать некому это бред

0

ответить

Вопрос не во времени пахоты, а в результате. Если Вы даёте результат за 4 часа, а другой, который готов пахать по 8 часов, даёт его за 16 часов, то математика действительно на стороне того, кто платит. Зачем такой красивый, который готов круглосуточно жечь электричество в процессе решения задачи, кислород, туалетную бумагу и изводит печенюшки в буфете?

0

ответить

Для того чтобы это понять нужен ряд факторов: А) это экспертиза человека Б) готовность к эксперименту В) стратегическое мышление Такие вещи очень редко сочитаются в одном человеке и как правило это собственник. А первый этап это HR который красное с длинным путает

0

ответить

Очевидно, что Вы предпочитаете ехать, а шашечки для Вас второстепенный атрибут. Осталось найти таких же клиентов и работадателей.

0

ответить

Естественно, а зачем тратить своё время если нет задачи выйти в результат.

0

ответить

Есть такие кейсы, где результат не главное. Таких кейсов достаточно, потому такой вопрос и создал.

0

ответить

Ну, все освоили слэнг, все понимают, что за тем или иным высказыванием стоит… В чем проблема? Выявить ложь или переустроить мир?

0

ответить

Да, читать между строк научились и врать в ответ также. Но такой подход не приближает ни одну из сторон к решению проблемы, лишь усугубляя ее . Выстраивая систему противовесов и балансировок. Раньше была вакансия и резюме, потом появились карьерные консультанты и HR на аутсорсинге, чтобы справляться с наплывами соискателей, затем ATS, теперь вот нетворкинг. Может ещё чего придумают. Странно то, что людей ведь больше не стало, их стало меньше, а разговаривать и договариваться мы разучились.

0

ответить

А в чем проблема то?

0

ответить

Замечательный вопрос. Собственного говоря, это и хотелось бы выяснить через опрос широкой аудитории. Хотелось бы узнать и мнение работалатеоей и карьерных консультантов и HR и соискателей. Почему каждый из них продает неправду. Действительно, в чем проблема? Какова цель за целью?

0

ответить

Так может нет никаких целей. Так, традиция. Ритуальные танцы народов северной Нигерии… P.S. мне проще, мне в основном люди правду говорят…

0

ответить

А вопрос то хороший .

Рынок потребления сдулся, приветствуем рынок эмоций.

Эмоциями и торгуем.

0

ответить

Валерий, а только ли рынок найма?🤔

0

ответить

Нет конечно. Но мне интересно было бы акцентировать внимание именно на нем.

0

ответить

Не смею Вам противоречить. Ваше право.

0

ответить

Да от чего же. Противоречте пожалуйста. Вопрос он на то и вопрос, чтобы высказывать свое мнение. Которое не обязано совпадать с точкой зрения автора, даже наоборот. Если бы мне было нужно узнать свое мнение, то я бы его не спрашивал у других, спросил бы у себя и успокоился. Мне же интересно мнение людей на ситуацию, мной описанную. На сколько она общая или это все мои галлюцинации.

0

ответить

🎭 Роль: РАБОТОДАТЕЛЬ Его ложь - это искусство создания иллюзий. “Зарплата до 500к”: Классика жанра. На деле оклад в 150к, а чтобы получить «до», нужно совершить подвиг Геракла, который никому не под силу. “Мы как семья”: Кодировка для “работать придется по выходным и праздникам, а за опоздание на 5 минут будем читать мораль”. “Ищем джуна с опытом от 3 лет”: Требуется senior за зарплату junior’а. Парадокс, который все видят, но делают вид, что нет. “Динамичная работа в условиях неопределенности”: Перевод: “процессов нет, задачи будут меняться каждые полчаса, а виноват будешь ты”. 🎭 Роль: СОИСКАТЕЛЬ Его ложь - это искусство мимикрии под идеальную вакансию. “Уверенный пользователь Excel”: Умею складывать цифры в ячейках. Про сводные таблицы, VLOOKUP и макросы не слышал. “Опыт управления командой (5 человек)”: Однажды я был старшим по смене в баре и говорил двум официантам, что пора мыть полы. “Продвинутый английский (C1)”: “Hello, my name is Sergey. I am from Moscow. “ - А что, все четко, уровень носителя!. “Покинул предыдущее место из-за отсутствия вызовов”: Меня уволили из-за конфликта с начальством, или мне было скучно. 🎭 Роль: HR/КАРЬЕРНЫЙ КОНСУЛЬТАНТ Их ложь - это искусство продать несбыточное. “Самое главное - твоя мотивация!”: “Нам плевать, что ты умеешь, главное — чтобы ты горел желанием работать за еду”. “Это окно возможностей!”: Перевод: “работа сложная, платят мало, но зато есть крутая столовая и можно играть в приставку после 20:00”. “Мы даем бесценный опыт”: Опыт, который ты нигде не монетизируешь, потому что он уникален для нашей кривой системы. “Ваше резюме впечатлило нас!”: Ваше резюме, каким то непостижимым образом пробилось через ATS, хотим узнать как Вам это удалось?

0

ответить

🔥🔥🔥

0

ответить

еще контент автора

пост закреплён — пока закрепить можно только один пост

trash bin
перейти к нему не получится