Системный аналитик в Югпромавтоматизация, НПП
· 20.09.2025 · ред.Вопрос
Коллеги, существуют ли "идеальные требовния" или это утопия? Что вы об этом думаете?
26 комментов
· 22.09.2025
Дед когда то рассказывал, что видел идельное требование, оно такое круглое, блестящее и светиться, врал наверное)))
0
ответить
коммент удалён
· 22.09.2025
Светящийся бублик... странно, никогда не видел
0
ответить
ответ удалён
· 22.09.2025
Я же говорю врал наверное
0
ответить
ответ удалён
· 21.09.2025
100% нет. Существует идеальное понимание, что идеальность — это недостижимый абсолют.
0
ответить
коммент удалён
· 21.09.2025
С учётом того что все стремится к хаосу, может идеальность и не нужна
0
ответить
ответ удалён
· 21.09.2025
К чему? Или к кому?
0
ответить
коммент удалён
· 21.09.2025
К человеку вряд ли можно такую формулировку применить... как кандидату на работу, может быть, как к персоне... скорее не требования, а ожидания) Рассматриваю контекст системы/функции
0
ответить
ответ удалён
· 20.09.2025
Идеальные требования становятся таковыми, в случае если результат превосходит ожидания, что в свою очередь возможно, если исполнитель угадал и додумал желание заказчика. А затем реализовал лучше, чем представлял себе заказчик. Таким образом, идеальное требование то, которое угадал и предвосхитил исполнитель.
0
ответить
коммент удалён
· 21.09.2025
Фактически, требование будет идеальным, если аналитик задал нужные вопросы заказчику и правильно все передал разрабам Ну и, собственно, хорошо выполнял свою работу: передавал информацию от стэйкхолдеров к исполнителям без искажений
0
ответить
ответ удалён
· 21.09.2025
Теоретически да. Но на практике во многом зависит от того, как когнитивные искажения участников сочетаются в проекте. Вроде все логично, все придерживаются Agile , лучших практик в управлении проектами и т.д. но на практике, оказывается, что все по разному их интерпретируют. У меня были случаи, когда максимально подробно и последовательно описанные требования, реализовывались в то, что совершенно не устраивало заказчика. Были потрачены десятки, а то и сотни часов, на опрос заказчика и документирование требований, изучение контекста и согласование, но результат , был далек от ожиданий и наоборот, требования составленные на коленке общими фразами за 15 минут, реализовывали в полной мере ожидания заказчика, по не менее сложным проектам, в наилучшем виде к всеобщему удовлетворению. Если честно, то когда я осознал это, то перестал описывать требования детально и подробно, сместив акцент в сторону общего описания направления и быстрому прототипированию. Уточнение контекста и деталей через короткие итерации давали лучший результат. Резюмирую, Agile подход не только в реализации, но и в сборе требований, показал лучший результат, чем waterfall.
0
ответить
ответ удалён
· 21.09.2025
Заметил тенденцию, что чем подробнее требования, тем и у разврабов больше вопросов.. такое ощущение, что когда им выдаёшь все не блюдце, то они просто отключают мыслительные процессы... Вообще, полностью согласен.. все проекты где была просто декомпозиция с простыми сторями разарабатывалась и точнее и быстрее, чем "вымученные" use case и прочее
0
ответить
ответ удалён
· 22.09.2025
Нет конечно, заказчик еще десять раз передумает пока вы оформите требование в сторю и отдатие в разработку, и в самом конце спринта выяснится что все вообще не то
0
ответить
ответ удалён
· 22.09.2025
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. Следствия: Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всё равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он обязательно не понравится. — Третий закон Чизхолма
0
ответить
ответ удалён
· 22.09.2025
По итогу мы где-то посередине между теми кому нравится и не нравится Т.е. мы должны попасть больше в процесс, чем в желания
0
ответить
ответ удалён
· 22.09.2025
В моей практике обычно дело заканчивалось небольшими правками от заказчика, причем тех, которые заказчик ранее не озвучивал. Я это называл, вишенка на торте. Менее опытные коллеги неизменно возмущались таким сюжетам, но со временем уговорил их принимать как должное. Мотивируя те, что заказчику все понравилось и он хочет добавить последний штришок от себя.
0
ответить
ответ удалён
· 20.09.2025
Существуют, но это автономное существование, так как «идеального» не существует. К идеалу стремятся.
0
ответить
коммент удалён
· 20.09.2025
Получается "идеальное" для имеющегося контекста.. приемлемо
0
ответить
ответ удалён
· 20.09.2025
9 заповедей
0
ответить
коммент удалён
· 20.09.2025
Требования есть... но исполнение хромает... к тому же нет измерений, конкретики и их всегда нарушают... даже на законодательном уровне
0
ответить
ответ удалён
· 20.09.2025
Не вижу никакой причинно-следственной связи между " существуют" и "исполняются". Мухи - отдельно. Котлеты - отдельно.
0
ответить
ответ удалён
· 20.09.2025
Ладно, если взять, например SMART, то не соответствует)
0
ответить
ответ удалён
· 20.09.2025
Интересная тема появилась. Был ли Творец бизнесменом? Думаю, что он был политиком. И здесь все становится на свои места. И 9 заповедей - это для толпы, как сценарий для очередного выступления в предвыборной компании, а не для небесных менеджеров. Там другие задачи были, о коих нам неведомо достоверно. Можем только догадываться.
0
ответить
ответ удалён
· 20.09.2025
SMART система которой должны соответствовать требования Specific, Measurable, Achievable, Relevant, Tume-bound)
0
ответить
ответ удалён
· 20.09.2025
Скинуть в толпу лозунги чтоб проголосовали и выбрали нужного человечка... а по факту будет иначе
0
ответить
ответ удалён
· 22.09.2025
Там есть вопросики)
0
ответить
ответ удалён
· 22.06
Это как "идеальное первое свидание в тюрьме" - что то абсурдно, что это абсурдно (теорема Эскобара).
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён