Своего рода творцы 😊

и математики

С математиками не до конца понятно.

как это не до конца... Работа исключительно с человеческим мышлением, никакой реальности априори. А то, что и в реальности находится применение, - просто побочка.

Ну ладно, убедили. Хотел сказать, что некоторым все же приходится иметь дело с реальностью, но они наверно не настоящие математики.

Очень мало встречал айтишников гуманитариев, прямо говоря

Да вот тут в сетке все гуманитарии. Айтишники в смысле. Есть конечно те которым приходится иметь дело с реальностью, но в основном все пишут абстрактные тексты. Да и те не айтишники, а инженеры, умеющие программировать.

В сетке айтишников мало. По крайней мере пишущих. И те в большинстве своём из менеджеров

Так и менеджеры тоже айтишники. Айти с программированием вообще связано чуть более чем никак.

Это, конечно, аргумент. Но что-то мне подсказывает, что автор имеет в виду по большей части программистов, QA, админов и опсеров всех сортов)

Если и так, все равно они все гуманитарии. Потому что дела с реальностью не имеют. Строители датацентров да асутп не гуманитарии в айти.

Гуманитарии, это не про реальность или ирреальность, а про человекоцентричность труда. И с этой точки зрения линейный технический персонал совсем не гуманитарии

Ну так это противопоставление объективного субъективному. Субъективое — человекоцентричное, как вы выражаетесь, о объективное — реальность. То же самое, но другими словами. Менеджер как раз еще какую-то связь с заказчиком и его доменом имеет, но если он гуманитарий, то программист, который имеет связь только с этим менеджером — тем более гуманитарий.

Менеджер напрямую работает с людьми — это управление командой, взаимодействие с другими менеджерами. Менеджеру необходимо изучать природу человеческого поведения, чтобы эффективно выполнять свою работу.

Математик (которого вы тоже записали в гуманитарии) не имеет необходимости изучать человеческую природу для эффективного выполнения своей работы. При этом математик зачастую работает исключительно в области абстракций, а не конкретики.

Однако математик и не гуманитарий, и не инженер. Математик — учёный.

Не забываем, что помимо гуманитариев и технарей есть ещё учёные, причём в области естественных наук и в области точных наук.

Предлагаю не путать сущности

Матемвтиков не я в гуманитарии записал. И гуманитарий по определению значит совсем не то, что вы имеете в виду. Давайте не путать. Как скажете.

Тогда попрошу развеять моё невежество и рассказать, кто же такие гуманитарии 🤔

Гуманитарий — человек, занимающийся гуманитарными науками. Список гуманитарных наук предлагаю нагуглить самостоятельно.

Нагуглил. Не нашёл ни программной инженерии, ни компьютерных наук. Не понял, почему линейный технический персонал в it стал гуманитариями)

Ну да. Там науки типа филологии или религиоведения. Так что теперь, будучи вооружены правильным определением, предлагаю продолжить дискуссию в конструктивном ключе. Так победят ли религиоведы айтишников?

А чего это мы гуманитариев к религоведам сводим?) Как же философы, культурологи и филологи?

А если говорить серьезно, технари без гуманитариев культурно деградируют. Потом считают «Атланта», что плечи расправляет, гениальной книжкой.

Ну ладно. Победят ли культурологи айтишников? Так лучше? Большинство дискуссий вообще теряют смысл после того как стороны прочитают определение слов, которые они отстаивают.

А теперь нужно определиться с тем, что считать победой и в чём вообще ведётся соревнование :)

Атлант вообще забавная книжка. Добрая капиталистическая фантастика.

Предлагаю до первых слез.

Атлант — розовый фанфик на капитализм. Да ещё и написана откровенно паршиво :) Лично мне больше нравится Биошок как холодный душ на тему Атланта)

Я вообще только ваху последние лет 5 читаю.

Ну Биошок не читать, в него играть нужно

Юрий, кодер работает языками Что может быть гуманитарнее филологии? Языки эти изобрели (как класс) математики.

и лингвистикой математики ой как интересуются

Это не натуральные языки, которые используются для общения между людьми. Это скорее символьно-знаковые системы для того, чтобы упростить общение между человеком и машиной. Они в некоторой степени симулируют натуральный язык, но лишь в некой степени. К филологии языки программирования отношение имеют минимальное

Вадим, с первого матконгресса есть две линии в математике, философические: Пуанкаре и Гильберта    Пуанкаре относил математику к части физики, скажем так.  Арнольд - тоже. Он нам диффуры обыкновенные читал и, уверяю Вас, его курс совсем не похож на остальные.    Так что и в математическом королевстве не все спокойно  ;)

Юрий, попытка выкрутиться с языками не засчитана)    Частности отмечены верно, но суть - гуманитарная.    Мой приятель на логике специализировался, теперь - профессор компуте сайенс.    Вся эта сайенс из логики и выросла. Логика насквозь гуманитарна, она с высказываниями работает.

Логика такая же абстракция над высказываниями, как математика — абстракция над, скажем, корзиной яблок на рынке.    При должном желании и достаточной эластичности совы её можно натянуть на любой глобус. Правда, боюсь, логика всё же куда ближе к точным наукам, чем к гуманитарным.

любой язык, включая естественные, - тоже абстракция

Ну, не нравится Вам, Юрий, такой радикальный поворот - пусть так)

С этим не поспоришь. Однако нельзя сказать, что гуманитарии это все, кто изучают языки. Математика тоже обладает своим языком, однако математики ну никак не гуманитарии.

Гуманитарии изучают языки, которые используются в первую очередь для общения людей с людьми.

Языки программирования используются в первую очередь для общения людей с цифровыми устройствами

видите ли, Юрий, я всегда рефлексирую над предметом своих занятий    Математика была когда-то и моим занятием, а сейчас просто кратко выложил результат своей рефлексии.    Спорить не готов)  Это все очень условно, степень гуманитарности. Я за математикой числю высокую.

Если копать в самый корень, то любая человеческая деятельность человекоцентрична в своей сути. И тогда гуманитарно вообще всё. Но тогда не получается никакой структуры и сложнее ориентироваться в понятиях. Для общего ориентирования в предметах изучения, намного легче хотябы номинально их классифицировать

вот и я о том же выше написал

Логика, кстати, уже бывает многозначная. Бывает нечеткая. Я про математику, конечно.

Так и с гуманитарной составляющей предмета - она есть всегда. Но какова она...