Видела, видела)

Пысы: внезапно узнал, что тут работает md форматирование!

Насчёт редакторов прямо в точку. Самиздат на Литресе уже который год вызывает нервную икоту.

Не событие Событие единомоментно С точки зрения БЛ это внезапно - Проект)

Событие вполне может длиться во времени. К примеру, музыкальный концерт или киносеанс. Из более длительного олимпиада тоже событие. Так что и Ересь Хоруса тоже вполне себе событие.

То ли ещё будет, если заглянуть на АТ или литнет😄

Вы не в том режиме))))) Я отвечал тому Вам, что был в режиме душнилы Пришлось самому в него на время входить, а Вы все испортили(((((

Я такой, я могу 😁

Событие атомарно  Оно не может содержать как матрешка, в себе другие события (где смайл, показыаающий язык?)))) )  Ересь Хоруса - это целый комплект событий  У комплекта была конкретная измеримая финализирующая цель  Значит - проект  (где этот чертов смайл?)  🤔😆😉

Но ведь олимпиада содержит в себе соревнования по прочим видам спорта. Событие это то, что имеет начало и завершение и что оказало значимое влияние на мир и общество

Ой, нет. Я женщина пожилая, у меня нервы слабые🤣

Так Вы и жизнь человеческую под "событие" подтяните И даже все существование вселенной И начало ж есть, и завершение, и влияние имеется

Жизнь слишком неоднородна для события. Можно, конечно, найти объединяющий мотив, но мне сову жалко)

А конец существования вселенной только теория. Тут вообще без шансов)

Так и олимпиада неоднородная Сперва побегали, потом попрыгали, следом поплавали и под конец пиво попили Видите - не событие, целая череда

Олимпиада однородная по сути, организационным мероприятиям, участниками и тематике. И непрерывна во времени. И это только то, что сходу в голову пришло

Те же характеристики подходят и для "жизнь человека")

Так знаю кухню)

Марина, а если бы вам не сказали про то, что руководитель моложе вас, а для вас это было бы недопустимым фактором (есть такие люди для кого неприемлемо подчиняться человеку моложе). Вы бы трудоустроились, узнали об этом и расстроились бы. И кто был бы в выигрыше? Это вполне допустимый вопрос, наравне с вопросом о ваших ожиданиях по зарплате. Вопрос возраста всегда являлся острым, и те, кто вам его задал вряд ли хотели оскорбить вас, они хотели удостовериться лишь в том, что они не потеряют вас как сотрудника через месяц после начала работы.

я собеседовал сам и по мне был виден мой примерный возраст)  Когда-то в прошлом. Сейчас такое вопрос и не зададут ;)  Вопрос считаю корректным.

Как квартет.

Это какая-то чушь мохнатая про "как это молодой будет мной управлять"? Меня бесит, когда мой начальник тупой и неграмотный — факт. То, что он при этом молодой — сопутствующее явление, как сопли при гриппе. Но никак не определяющее.

Это нормальная ситуация сейчас, к сожалению. У HR желание найти идеального кандидата, вот только оценка его идёт по параметрам, о которым может быть не сказано в описании вакансии. Хорошо если в обратной связи обозначат, что именно не устроило.

Многие сопроводительное письмо не читают, автоотказ. И отписка в духе, "вы нам не подходите, но у нас вот есть другие вакансии, отправьте резюме ещё и на них". Да они даже с этим-то ознакомится не смогли нормально, зачем на другие-то😄

А вообще, успехов в поиске, пусть удача сопутствует.

Спасибо большое 🙏.  И вам успехов.

Кейс мой от Сбера. 8 вакансий, везде ноль.

Юлия, вы абсолютно правы, волшебной таблетки нет. И действительно, не нужно ее рекламировать и предлагать. Чего я в своем блоге и не делаю. Я даю свою экспертную оценку текущего положения дел на рынке, и пишу советы, про то, какие есть возможности повлиять на это положение. Про то, что никто не хочет брать так как не знает какой вы человек - для этого и существуют специально обученные этому люди, которые приоткрывают завесу тайн, и совместно с нанимающим менеджером с помощью различных техник пытаются понять, что за кандидат перед ними. Чтобы сделать тот самый выбор. Вакансий стало меньше не из-за того, что нанимающие не могут понять, кто перед ними. Вакансий стало меньше по другим причинам. И вы совершенно правы про «тусовку». Даже общение здесь в сетке, может принести большие плоды для будущего трудоустройства. А еще попался пост недавно про то, как одна девушка маркетолог в поисках работы пришла на эйчар тусовку по случаю Хэллоуина, и начала там заводить знакомства и предлагать свою кандидатуру на рассмотрение. Так что, все методы хороши, если они вам подходят.

Воронки продаж как начинали с болей (зачастую даже фантомных), так и продолжают начинать.

И как долго они будут пытаться понять? Людям работать надо. Для меня дико было даже неделю без работы быть, а сейчас я без нормальной работы уже год. Неужели настолько никчемная и тупая?

Ээх Виктория, понимаю и Вашу логику, и эмоции

Но гораздо больше понимаю таких, как Елена, как я сам, как многие тысячи людей

Вы серьезно не понимаете главное? Что если "для HR фраза "Опытный редактор" (и далее по Вашему тексту) - "звучит как марсианская речь", то это не проблема перевода, это проблема соответствия HR занимаемому креслу? Что это надо решать не кастрацией своего опыта, а вышвыриванием поганой метлой таких "Незнаек"?

Людям нажна помощь бывает "как лучше оформить мои умения", а кругом в ответ "как их лучше выкинуть" Какого лешего портрет кандидата все больше призывают превращать в портрет согнувшегося в поклоне просителя

И нет, это не только проблема кандидатов Но и работодателей Это им потом "как потопали - так и полопаете"

Я не любитель чая, как Вы и Елена Люблю кофе, крепкий

Попробуйте и мой напиток: почему б организациям, подобным Вашей - не заняться и переводом в другую сторону? Не людей учить птичьим трелям, а попугаев - человеческому языку?

А то получается такое продолжение старой присказки "надо менять девочек, а не кровати" - "а мы просто учим вас, что девочек трогать нельзя, у них букет имени Венеры, но вы все равно заходите"

В общем вместо того чтоб как то сделать так чтоб HR включил голову и как то начал анализировать "марсианскую речь" и как то адаптироваться к ситуации вы адаптируете ситуацию под неадекватного  HR за деньги соискателей.

Резюмерайтер

Виктория, и позвольте еще вопрос  Я, конечно, понимаю, про "я сама hr с 8-летним стажем", но - поясните за математику  Одно место с 2017 по текущий момент, рядом другое с полгода в 2021 Универ окончен в 2019

Только не надо уверять, что Вы одновременно работали и в Ингосе, в штатке, и в Магните Не поверю, слишком знаю внутреннюю кухню Ингоса

Это точно не попытка манипулирования цифрами и подкрутки?

Консультаны тут в куче заумных статей писали про "бегунков", и прочие обзывательства, что частая смена работ - мегаредфлаг для HR… а у вас из почти 4 мест - у двух - меньше года   Как Вы это перевели HR? И главное - поняли ли они Ваш перевод?

Данила, здравствуйте! Рада, что моя тема вызвала такой всплеск и эмоции. Ну давайте, про птичек и про кастрацию😅 я кстати против второго, только в некоторых случаях)

Во-первых, нигде в своих рекомендациях я не призывала кастрировать опыт и каким-то образом кланяться работодателю. Кастрация - это отсечение главного, я за актуализацию и выделение важного с точки зрения опыта кандидата и его навыков. Придания опыту современного вида.

Про марсианскую речь - видимо не так выразилась, что вы поняли в таком ключе. Конечно же хороший эйчар умеет распознать классного кандидата увидеть его многолетний опыт. Речь идет не о непонимании, а о формате обработки информации в условиях цейтнота и автоматизации.

Обычно у эйчаров есть 6-10 секунд для первичной оценки вашего резюме, как оценки коммерческого предложения. Эйчар отсматривает сотню таких резюме в час, в день, все по разному. И получается, что есть 6 секунд, чтобы увидеть в резюме цепляющие вещи: опыт, ключевые слова (которые важны для конкретной вакансии), и тд. Это не прихоть эйчара, это реалии его работы. Если за эти 10 секунд, резюме зацепило, эйчар на нем останавливается повнимательнее.

Сравните формулировки: «Опытный редактор с 33-летним стажем» и «Профессиональный редактор с экспертизой в цифровых и печатных медиа. Владею современными стандартами SEO-оптимизации, веб-верстки (Tilda) и аналитики (Яндекс.Метрика). Прошла путь от корректора бумажных изданий в 90-х, до руководителя контент-проектов с аудиторией 500к+». Суть опыта не изменилась, однако: эйчар сразу видит релевантные навыки, ATS-система работного сайта отсортирует резюме вверх по релевантности, нанимающий менеджер понимает какие конкретные задачи вы можете решить.

Поэтому я говорила не про ценность вашего опыта, а про несоответствие формата подачи тому, как устроен процесс найма сегодня.

Моя задача как консультанта, в том числе и в том, чтобы увидеть ваш бесценный опыт за лаконичными формулировками и сделать так, чтобы его увидели и эйчары, и нанимающие менеджеры.

Моя задача не сломать кандидата, представив его не в том свете и заставить как вы говорите склониться, а дать ему инструменты, чтобы пройти через систему, не потеряв своей ценности.

И помимо резюме есть еще множество факторов, влияющих на поиск работы. О них я также рассказываю в своем блоге.

То, что рынок меняется - это факт, это доказывает возрастающие возмущения и всплеск негодований со стороны кандидатов, эйчаров и нанимающих. Вы можете с этим соглашаться или нет, так же, как делать что-то с этим или не делать, это ваше право. Я лишь даю советы и свою экспертную оценку. Спасибо за интересную дискуссию.

Данила, спасибо за внимание к моей персоне. Если вы внимательно читали профиль, там указано, что университет я закончила в 2016 году, затем училась в магистратуре. В 2017 году я пришла в компанию Магнит. В 21 году я уходила в Ингосс, проработала там недолго, схантили в ИТ компанию. Там проработала, к сожалению не долго, так как случился 22 год и компания позакрывла ряд иностранных проектов, в связи с чем попала под сокращение и вернулась обратно в Магнит. Математика проста.

Поняли ли меня HR? Да. Потому что я говорила с ними не на языке «дат и должностей», а на языке решаемых проблем и приносимой пользы. И это сработало.

Возвратимся к сути. И вот здесь мы возвращаемся к корню нашего спора, который вы так ловко пытались перевести в проверку моей биографии. Вы требуете от системы (HR) немедленно понять и принять ваш опыт без «перевода». А я на своем примере показываю, что иногда, чтобы донести свою ценность, нужна не «подкрутка», а грамотная адаптация формы, а не содержания. Ваш вопрос лучшее доказательство моей правоты. Если даже вас, человека, явно погруженного в тему, мой опыт сначала насторожил и потребовал разъяснений, что уж говорить о загруженном рекрутере, который видит сотни анкет? Так что спасибо вам. Вы своим комментарием блестяще проиллюстрировали, почему наша работа вообще нужна: не для того, чтобы учить «птичьим трелям», а для того, чтобы помочь таланту и опыту быть правильно понятыми. Что касается моего опыта он абсолютно прозрачен и подтвержден. А насчет вашего... Уверена, если вы решитесь его представить, мы сможем помочь донести его до любой HR-кухни, включая самую строгую.

И Вам не хворать)    Давайте снимем галстуки, помпезные платья и занавески дипломатии, отложим игру в "переведи с русского на офисный"  И посмотрим, что выйдет  Рискую, конечно, что в ответ обзовете хамом, но...    1. Я Вам предлагал кофе  А вот печенье положите на место, оно не Ваше  Зацепила тема Елены  Ваш же пост - ничуть  Новизны в нем ноль, как в сути, так и в букве  Близнецов в Сетке - десяток томов    2. "Кланятся работодателю"  Нет, Вы не призывали, абсолютно верно  Вы пытаетесь убедить, что надо кланяться - HR-у  Именно этим является Ваш "перевод с одного языка на другой" - в виде "Пацак при встрече с чатланином должен три раза присесть и сказать "ку""  И я хочу, чтоб Вы поняли мою мысль, что я не намерен обвинять Вас в этом - есть ситуация в социуме и Вы, как и все - ввживаете доступными Вам способами  Не совсем верно морщиться недовольно в сторону того, кто учит ловить и жарить крыс в обстановке, когда другой еды нет и не достать  Мое недовольство по другой причине - тотальное нежелание Вас и многих Ваших собратьев говорить прямо и честно, постоянные попытки завуалировать словами житейски-циничную часть Вашей деятельности    3. Нет, Вы не "помогаете понять", "переводите через дорогу" и прочее  Не надо красить стекло йодом - рубином не станет  Когда помошь рекламируется, иногда даже впихивается и делается за деньги - не надо подмены терминов - это называется "услуга", а не "помощь"  Это мухлевание того же типа, как привычка сотрудников ресторана навязчиво звать посетителей - гостями  Я твой гость? В русской традиции с гостей за щи денег не требуют    4. Вы конечно же, не будете учить попугаев человеческой речи, а будете учить людей чирикать  Вы конечно же, не намерены даже стараться повлиять на происходящее для выравнивания позиций сторон  Ведь это же для Вас - убить курицу и остаться без яиц, что она несет  Если этот бред с "рекрутерами с короной" уйдет - так и нужда в Ваших образовательных предприятиях испарится    5. Я понял ровно то, что Вы изначально имели в виду под "марсианской речью"  Но я не буду придираться к Вашей правке, меняющей смысл  ОК, недопонимания это не грех, а повод их устранить  Но - какой еще "формат и прочая мудрость", если хороший HR - он в том числе потому хороший, что не привязан к шаблону как козочка к колышку, что он смотрит в суть опыта кандидата, а не какими фразами эта суть обернута    6. Вы говорите, о том, что количество вакансий сократилось (и это так)  Из чего вполне нормален вывод, что работы у HR стало меньше  А еще и ИИ, автоматизации  То есть выходит, что HR сейчас менее загружен, чем например, два года назад  А потом говорите о "цейтнот", в котором находится HR  Как это? Работы меньше, она заавтоматизирована по гланды, а цейтнот - больше?  Логика плачет в уголке, успокойте ее, пожалуйста    7. Так нефиг "рассматривать по 6 секунд"  Пусть рассматривает по 6 минут... или еще по скольку, главное, чтоб достаточно было для адекватного восприятия информации    Описываемые Вами HR-ы - это чудаки, носящиеся на мотоциклах на скорости по картинной галерее и вопящие "нет подходящей картины", "я очень занят", "какого лешего они разных размеров, пусть всех подрежут под формат А4"    Если у меня спец попытается мне обосновать "я никак не решу задачи, потому что на вникание в каждую не более 10 секунд" - я сгорю от стыда  Что поставил его в такие условия  А Вы как HR  - что-то делаете для того, чтоб своему начальству донести "10 секунд мало. Человек - это задача, а не слайд"? Или все устраивает?    8. Сравнил формулировки  Заценил, как Вы пристегнули к редактору штаны аналитика и кепку дизайнера  Комментировать - только портить    9 Вы не говорили с HR ни на языке проблем, не на языке бумаг  Вы говорили на языке "я тут раньше уже работала, пустите домой"  Иначе после Ингоса и Профиткликса Вы бы были в чем-то более существенном, чем "Магнит"

10. Ради бога, я ничуть не цеплялся к Вам как к личности  Вас в качестве обьекта внимания вывел только для одного - чтоб понять, как Вы сами едите тот хлеб, которым кормите других  Ведь кто учит составлять резюме - для себя самого уж идеальное сделает  А тут получается, что идеальное - оно… привело обратно в "Магнит"  Ну, будем считать, что просто там мегаютно и суперзарплатно (тогда правда - зачем в Ингос стучались?)  Еще раз - не Вас обсуждаю  А чертеж учителя черчения    11. Вернусь к тому, с чего начал  Виктория, мы без галстуков  И при всем моем неприятии как Вашей позиции по теме, так и некоторого стремления  подменять смыслы при помощи заворачивания их в фантики -  примите мое уважение  Мы с Вами спорим, но я для себя рассмаириваю это как "спарринг на ринге", ничуть не как "драка у ворот"

Ах да, насчет "решитесь представить")) Ну ей-богу, плохой укол "Если захотите" - нормально, "Если сочтете нужным" - тоже Но "решитесь" 😀 Завуалированное обвинение меня в трусости? 😂 Я скрыл свои места по нескольким причинам В том числе, чтоб от меня не было "давление авторитетом"

И кстати Ну Вы же как HR - требуете от кандидатов в резюме четких достижений и прочее К чему эти "Просмотрела тыщи резюме" и так далее? "Просмотрела" это не достижение, это просто рутинный процесс Не как карьерный консультант, но как любитель честности - где же "повысил на 5% уровень", где процент успешно прошедших собес среди тех резюме, что из тысяч отобрано? Где уровень текучки среди приведенных Вами сотрудников? Степень качества их результатов?

А то, знаете - "тыща просмотренных бумаг" - так Вам, например, программист напишет "Тыща прочитанных  ТЗ" - сочтете нормальным?

Дабы предотвратить кривочтения моего ответа про "помощь" - добавлю Тут, в Сетке, присутствуют два человека, чья помощь как раз в той части, что декларирует Виктория - была для меня именно помощью, очень важной И дело не в денежных отношениях, а в подходе с их стороны Обе носят имя Татьяна К одной я сам обратился, будучи доведенным до точки, вторая в личке предложила свою помощь Обеим мой поклон Фамилии не буду называть, будет выглядеть как откровенная реклама

Данила, большое спасибо за такие комментарии. Честно сказать, таких длинных и осмысленных, содержательных комментариев у меня ещё не было. Мой муж, кстати, предлагал с вами выпить водки (шутка).

Что ж, снимем галстуки, как вы и предлагали.

Итак, сперва несколько простых моментов, прежде чем перейдём к важному.

Когда я говорю «помогаю»... честно, все намного проще. Я просто пишу, потому что мне это прикольно. И да, резюме и сопроводительные я делаю за деньги, но честно говоря, это третьестепенная вещь. Я не настолько нуждаюсь в деньгах, чтобы их таким образом зарабатывать. И да, про "помощь". Вы правы - когда за что-то берут деньги, это услуга. Но знаете что? Когда я в свободное время пишу эти посты, отвечаю на комментарии, делюсь инсайтами - это чистой воды альтруизм. Просто потому что могу. Потому что хочу.

Насчет "Магнита". В "Магните" я занимаюсь тем, что мне нравится, с командой, которая меня вдохновляет. И я очень горжусь этой работой. Если это признак профессиональной несостоятельности, что ж, тогда я счастливая неудачница. А ваше обвинение в том, что это недостойная или не очень крутая работа, пустое, не хочу даже комментировать.

Касаемо сокращения количества вакансий и нагрузки эйчара, дело в том, что конкурс на одно место по итогу вырос. Да, вакансий стало меньше, но и количество кандидатов на одну вакансию выросло, что не меняет нагрузку. Вот и все.

Теперь, к более глубоким вещам. Вот в чем наш фундаментальный разрыв: вы хотите изменить систему, а я помогаю людему в ней выжить и победить. Вы считаете, что система испорчена. Если я правильно поняла, не соискатель должен подстраиваться под то, чтобы эйчар его увидел, а эйчар должен работать так, чтобы увидеть соискателя.

Боюсь, что это картинка для идеального мира. И честно говоря, я не беру для себя амбиций эту систему изменить. Я знаю, что я могу помочь (назовите как хотите) человеку в эти 6 секунд попасть. Я знаю, как это сделать. Вот, собственно, об этом я и пишу.

Вы говорите: "Не надо учить людей чирикать!" А я вижу, что пока мы спорим об идеалах, реальные люди с талантами и ипотекой остаются за бортом только потому, что их резюме не прошло эти 6 секунд. Моя цель - сделать так, чтобы за эти 6 секунд нельзя было пройти мимо.

Еще раз, я не беру на себя амбицию изменить систему, впрочем, я и считаю, что это невозможно. Размышлять об этом можно долго, но бесплодно.

Так что давайте без иллюзий: я не мессия и не революционерка. Я скорее как инструктор по выживанию в джунглях корпоративного мира. Не идеализирую джунгли, но хорошо знаю тропы и ловушки.

Ваш спарринг был блестящим. Жму руку как достойному противнику. И да, водку в любой момент готова предоставить - виртуально, разумеется. Вот так, начали с чая, а закончили водкой 😅

За сим спасибо. Ваша Вирджиния Эйчаровна.

А почему нужно читать резюме 6 секунд? Почему не дольше? Ну пусть меньше резюме просмотрите, но хоть прочитаете что там, быстрее закроется вакансия. А то как в анекдоте "я печатаю 5000 знаков в минуту. Такая ерунда получается". Понятно, что большой объем информации, просмотренный на скорость, не усвоится. Что происходит через 6-10 секунд после открытия резюме? Не исчезнет же оно

Надежда, никому не нужно читать резюме 6 сек. Эйчар не запускает секундомер, если вы об этом. Расскажу как видит эйчар резюме на hh. Он видит список из всех резюме кандидатов, кто откликнулся или кто подходит по заданным критериям поиска. Резюме списком, где отображается совсем небольшая информация: ФИО, фото, желаемая должность, сопроводительное письмо, ваше последнее место работы (название компании и должность) и ваши ожидания по зп. Всё. И вот таких окошечек у эйчара 200-500, к примеру. И вот тут как правило, пролистывая эти окошечки, у эйчара и есть 6-10 секунд, чтобы ознакомиться с этой информацией и принять решение, открыть резюме, чтобы подробнее ознакомиться или нет. Далее Эйчар, открывает резюме, и изучает его сколько угодно, хоть час. Но если открыв его, эйчар не увидит нужных для вакансии скиллов, ключевых фраз, нужного опыта, и тд, он не будет тратить время на дальнейшее изучение.

Приятно, что вы отвечаете взвешенно) Я пока коротенькую ремарку оставлю: у меня пять вузов. Последний, кажется, в 2021, а курсы — три только за 2025, два по ИИ, один — научпоп журналистика. Но видят всё равно только "вуз, 1998". И это именно рекрутёры откладывают моё резюме в мусорную корзину. Сразу. Никому не подсовывая под дверь.

А потом будут говорить, что Лентольна спаивает читателей)

Какой у вас штат, коллега? Что вы там зашиваетесь по 500 окошечек?

Слава Императору!

Фи Иннеад еще посмеется над этим калекой

🔪🔪

Угадайте, кто внутри...

Косплей Велизария Коула. Внутри Вы)

🙂 Хотелось Сангвиния, и даже начала, но финансово не потянула. А так бы - эх! Крылья гидравлические, рост 2,5 метра...

Эх, Саня… полез вперед папки...

Не все примархи одинаково полезны