Спасибо за яркий и честный коммент! Сильная позиция)

Полностью согласен, это тоже мощный фактор. Когда чувствуешь, что делаешь что-то важное и видишь результат)

Спасибо за мнение, точно подметили. Получается, людей держит не столько любовь к работе, сколько страх перед этой самой «новой нормой».

Спасибо, Артём, очень интересно было прочесть! Коммент демонстрирует то, как гипотетически можно порассуждать про ЗП и амбициозные задачи без «пафоса», как в комментариях здесь же 😀 Поздравляю с тем, что нравится место, и есть мотивация двигаться вперёд с этой компанией 💪🏻

Александр, я очень рад) спасибо!

Здесь ещё вот какая штука: сложные задачи способствуют профессиональному росту. К сожалению, не всегда это приводит к карьерному росту. Но обеспечить свой рост в той ситуации, когда в нëм как будто никто не заинтересован, – это нетривиальная задача для самого сотрудника, который любит решать сложные задачи.

В идеале-то, конечно, такой трек: я решаю сложные и интересные задачи – это позволит мне перейти на более высокую роль, что приведëт к росту зарплаты, откроет доступ к крутым корпоративным фишкам, даст больше ответственности и ещё более крутых задач, решение которых... Ну, вроде понятно)))

Если человек изначально говорит только о зарплате, то здесь напрашиваются варианты: 1) она у него реально низкая (как у меня, когда работал в школе буквально за еду, – не закрыты базовые потребности в безопасности), 2) его мотивирует только зарплата.

Про вторых Патти МакКорд пишет примерно так: если к вам пришëл сотрудник и говорит, что вот там-то ему предложили больше, пожелайте ему успеха на новом месте 🤫

Крутые выводы, поддерживаю! Получается, идеальный трек 👉 когда личный рост, интерес и деньги идут рука об руку. А если они расходятся, то начинается внутренний конфликт или поиск.

Надо будет запомнить беседу - как тока устроюсь - всем предложу - работу за еду, а амбициозных задач у меня на каждом месте просто пруд пруди... вы тока не разбегайтесь - дождитесь🫣

Что же вас так задело в вопросе?

Там внизу уже ответили - пафосность темы, подразумевающая неискренние ответы. Все работают прежде всего за деньги, а вся эта мишура в виде амбициозности задач, прокаченных коллег, корпоративной культуры и пр. пропадает как только вам снижают зарплату. Т.е.работая в Лямоде и получая условно хорошую ЗП, вы начинаете выдумывать и главное ставить на первое место нематериальные ценности. А вот если вам предложить те же амбициозные задачи, но за бесплатно или за мрот- вы будете тут писать и восхищаться? Нет, конечно, вы сразу забудете и про амбициозность, и про прокачку скиллов, и про крутых коллег и пр. И перейдёте к конкуренту, условно Озон, ВБ, где платят нормальные деньги. И там опять будете воспевать нематериальные ценности, получая 2 раза в месяц хорошую ЗП😃

При этом амбициозность, интересные задачи, развитие опыта - они имеют место быть, но не во главе, ибо они все вам нужны для того чтобы расти и зарабатывать больше, а не для того, чтобы “хвастаться ими в условной сетке или на кухне”. Т.е. как щас модно выражаться - их все хотят монетизировать.

Интересно, почему вы считаете, что ваш взгляд на работу - единственно верный? Вы основываетесь на своём опыте, и это нормально, но вы не можете знать, что движет остальными. Или вы считаете себя источником абсолютной истины о мотивах всех IT-специалистов?

Я сужу из опыта реального общения с живыми людьми, соискателями, сотрудниками, а не контентом в сетке. Вот когда вам дадут фот менеджера в 30 тыщ/месяц - попробуйте его реально нанять и заставить работать - амбициозных задач при этом навалом - кайфуй не хочу. Но что то только в виртуальном мире сетки это типа работает, а в реалии все про ЗП спрашивают. А вот если ЗП устраивает - то там уже можно и про амбиции, саморазвитие, коллег и пр. У вас в посту акцент на слово ЧЕСТНОСТЬ. Вот я и спрашиваю - готовы ли вы за бесплатно лет 5 амбициозные задачи тянуть? Или всё таки, если ЧЕСТНО, готовы, но при хорошей ЗП? Так что в итоге удерживает то? - тока ЧЕСТНО😄

Владислав, вы строите свои аргументы на иронии и противопоставлении: «я из реального мира, а вы про контент в сетке». Удобная позиция, чтобы не отвечать по сути.

За бесплатно я не работаю (как и большинство). Но вопрос был не об этом, а о том, что держит на текущем месте. Вы же подменяете его фантазиями о бесплатном труде, который к реальности не относится.

Деньги - обязательное условие, но не единственное. Если мне уже хорошо здесь (задачи, команда, развитие), то погоня за +30 тысяч без остального теряет смысл.

Вы так и не ответили на главное: почему ваше видение работы - это истина в последней инстанции? И если вы такой реалист, зачем тратите время здесь, в этой «виртуальной сетке»?

Александр, ирония потому что многие на подсознании верят, что они не за ЗП работают, а за “идею”. При этом исходя из опыта эти " идейные" в день зп всегда в кассе первые. Вопрос был - что держит вас на работе. Приведу аналогию - вы висите на турнике - что вас держит? Задействованы в той или иной степени мышцы спины, пресс, плечи. Но держат вас руки. Все остальное сопутка, помогающая вам продержаться дольше, под другим ракурсом, с нагрузкой и т.д. Но базовое - это руки. Если они не держат - то кайфовать от уголка, подьёма с переворотом, выхода силой и пр. вы просто не сможете. Здесь также - база, которая держит - это уровень ЗП, обеспечивающий вам относительно комфортное проживание, всё остальное сопутка, иногда приятная, иногда нет. Соответственно, если база пропадает или уменьшается - на сопутку становится наплевать - если руки не держат - не до выходов силой, если ЗП урезали - не до амбиций и коллег - детей бы прокормить. Постарался максимально понятно написать. При это не имею ничего против - интересных и амбициозных задач, крутых и продвинутых коллег, прокачки навыков, но они не удержат меня на работе, если мне кушать нечего😃 И это не истина последней инстанции - это наблюдения и опыт - и, конечно, всегда есть исключения. У тя муж/папа Греф или Сечин - можно с детства не заморачиваясь ни о чём прокачивать скиллы. Но беда в том, что таким эти скиллы нах не нужны, потому что нормальный человек их прокачивает, чтобы поднятьс в должности и доходе, а у них должность с рождения… Мотивация разная.

Стабильность и люди в коллективе уже опора. А ваш подход к поиску системный и правильный. Такой себе сейчас рынок, всё делаете верно. Обязательно найдёте своё место. Удачи ✊

Благодарю 😎

Значит, теперь точно есть понимание, что такое хорошая атмосфера. Осталось найти её с достойной ЗП. Всё получится! Спасибо за ответ ☺️

Ничего не понял 🤨

Ну, о каких амбициозных задачах вы пишите? Предложи вам на другом рабочем месте зарплату х1.5,х2, например, вы с радостью оставите свою амбициозность. Так же? Тогда зачем такой пафосный пост? ))

Ща руководство Лямоды почитает и оценит - подкинет амбициозных задач в г. Мухосранске, а заодно можно хорошо так оптимизировать ФОТ в Лямоде😄😄😄

Владислав, Денис, вы смешиваете два разных понятия: работу ради денег и работу ради дела. Да, зарплата важна - это прям очевидно и не требует упоминания. Но если для вас только она имеет значение - это ваш выбор и ваш опыт. Мне нравится моя работа в Lamoda Tech: хорошая зарплата, сильная команда и задачи, которые заставляют расти. Мой баланс уже найден, поэтому гипотетические «x2» и шутки про Мухосранск просто не в тему. Не стоит судить других по себе. У каждого свои ценности.

Так в том то и дело, что баланс - где есть материальная мотивация и нематериальная. При этом есть такое понятие удельный вес показателя - так вот удельный вес ЗП у большинства составляет львиную долю баланса. И если ЗП слишком мала - все остальное не перевесит. Но для политкорректности, видимо, у вас про зп ни слова не было - а акцент на амбициозность. Вот Вам и предложили поставить на весы - ЗП с одной стороны - и амбициозность, скиллы, коллег, корпоративную культуру и пр. с другой стороны. Тока ЧЕСТНО😃

Хорошо, я соглашусь, я лукавил, нужны только деньги, если придут HR в комменты и предложат больше, сразу побегу туда. ЧЕСТНо, ошибся, задал вопрос (при ограничении количества символов) с пафосом про привлекательность текущего места работы, чтобы узнать, мало ли у людей ЗП большая, но им не нравится работа, а может хочется изменений, да риски большие в связи с ипотекой и какой-то жизненной ситуацией. Ну может вопрос некорректно сформулировал. Приношу извинения, честно 😌🫡

Ну если вопрос был при прочих равных - тогда да, можно подискутировать - но тогда формулировка не совсем та - что мешает вам перейти на аналогичную должность с релевантным уровнем дохода, например. Вот тогда все эти плюшки в виде коллег, интересных задач, прокачки скиллов, новые вызовы, контакты и пр. становятся актуальными. Более того, они даже в какой то мере могут повысить удельный вес - как вы правильно заметили выше +/20 тыщ, но в перспективе новые проекты, новые связи, ближе к дому, обучение и стажировки и пр.

Ну тут большое поле для дискуссии, просто у меня реально не было идеи лукавить и закладывать пафос в вопрос) Просто каждый читает по-своему, я в этот момент не подумал про деньги, потому что мы и работаем за деньги. И сейчас я очень доволен работой, условиями, АМБИЦИОЗНЫМИ задачами 😊 И если бы мне сказали (гипотетически): «Держи 600-900к, надо будет делать что-то для казино, сайта для взрослых на Кипре» 👉 Я бы без раздумий ответил отказом, хотя суммы заманчивые. Это только один из примеров. Также я работал (или работают знакомые) в местах, где неплохо платили/платят, но через месяц у тебя отвращение, депрессия, желание убежать с такой работы, пусть даже на меньший оклад. Я допускаю, что не очень верно сформулировал вопрос, но уже не стал редактировать.

Полностью откликается, спасибо, Дмитрий 💪🏻

2. Команда - крутая!)

3. Задачи- те, что реально полезны и прокачивают)

Круто, рад, что всё устраивает)

Начало пути, кайфуй!

При должных усилиях и желании - всё будет)

За нейросети, получается

Рассчитался 23 сентября, с 26 начал от центра занятости населения учиться. Вот всё без работы

Ой, там полная фигня, я как-то стоял там на учёте, нужно срочно сворачивать с этого пути и искать работу, не рассчитывая на ЦЗ.

Мне как-то предложили за 17 тысяч до вычета НДФЛ стать специалистом по ИБ в Архиве города 😀 В требованиях было: высшее образование, знание Linux и т.д.

Есть такое

Куда сворачивать и как искать?

Ну точно в противоположную сторону от ЦЗ, самостоятельно посмотреть можно дорожные карты по профессии, которой они обучали, на трудоустройство рассчитывать по их схеме я бы не стал от слова совсем… Ну а как искать… Тут никто не знает, советы, приёмы, действия - те же.