Директор по продукту: вывожу на рынок прибыльные решения через экспертный дизайн.
· 17.03Вопрос
Уважаемые HR, следуя чьим указаниям вы ставите блок в найме для соискателей 50+? Кто именно даёт указание, или это личные убеждения, подкреплённые профессиональным, многолетним опытом?
62 коммента
· 01.04
Александр, на самом деле, вопрос резонансный и, так сказать, со звездочкой) Конечно же, HR, как и заказчики, бывают разные! Лично я не вижу ничего плохого в кандидатах 50+! Они, как правило, ответственны, надежны, обладают внушительным опытом и часто глубокой экспертизой! Другое дело, что на вакансию промоутера или курьера их не позовешь) Тут мобильная молодежь нужна) Шучу. Мне встречались и лихие 75-летние мотоциклисты, и степенные 25-летние спецы! Для меня все решают умение коммуницировать, опыт и мотивация. Однако, повторюсь, заказчики бывают разные. Кому-то нужен только Водолей по знаку зодиака, кому-то тоооолько девочка с губами, а кто-то говорит: “давай смотреть всех адекватных!” И мы, HR, ломаем копья в этих битвах, отстаивая и свои убеждения и вас, наших серьезных, целеустремленных и таких мудрых кандидатов 50+)
0
ответить
коммент удалён
· 01.04
Проблема с наймом и конкретно с наймом специалистов с огромным практическим опытом и возрастом 50+ достигла полного дна. По сути, происходящее, это сегрегация и третирование по возрастному признаку, ни чем не отличется от геноцида по признакам национальности, пола, вероисповедания. Это преступление, которое имеет конкретные статьи в УК и ГК РФ. Закрывая глаза на незаконные требования работодателя, сотрудники найма потакают злу, являются подельниками в этих действиях. Хотя именно сотрудники найма обязаны соблюдать закон и препятствовать правонарушениям в найме. Но непостижимым образом сами подменили свою роль, перестав быть кадровым представителем сторон, став попросту испонителями чужых хотелок, без моральной ответственности перед людьми и экономикой. И это настолько очевидно, что вызывает неприязнь и брезгливость к подобным теломенам. Уверен, вы не из этих, лишенных чести и совести сводней, а настоящий кадровый офицер.
0
ответить
ответ удалён
· 31.03
Hr вообще не причем, мы просто транслируем запрос работодателя. Каким бы не этичным ни был критерий отбора, он в любом случае согласован и одобрен руководством. В плане возраста это не всегда камень в чей то огород, иногда работодатель просто хочет чтобы команда была на одном вайбе.
0
ответить
коммент удалён
· 01.04
А как же ГК РФ? И если кадровый сотрудник вообще не при чем, то зачем он нужен и почему встревает в процесс найма? Если кадровый сотрудник не несет ответственности(а это не так) за подбор персонала, то за что он несет ответственность? Это риторические вопросы, которые должны перейти в плоскость правового обсуждения. Но моральный портрет очевиден и он в полной мере иллюстрирует отношение как к своей работе, так и людям. Остается надеятся, что именно ИИ избавит соискателей от циничных деяний касты кадровых агентов.
0
ответить
ответ удалён
· 24.03
Мне 39 лет, и складывается впечатление, что я уже в блоке...
0
ответить
коммент удалён
· 24.03
Мне 60- и чувства те же :)))
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Тоже считаю это большой ошибкой, и большой несправедливостью! У человека есть и опыт, и знания....почему нет?
0
ответить
коммент удалён
· 22.03
Иногда руководители не совсем адекватно оценивают обстановку, но задача грамотного хр сломать стереотипы и выбирать не по критериям возраст, пол, раса, а по профессиональным параметрам и руководителя подтолкнуть, направить и объяснить это, а если не получается, значит это не твой руководитель и твое мнение он вертел.
0
ответить
коммент удалён
· 22.03
Осталось только отыскать грамотного сотрудника кадрового обслуживания. Говорят что единороги есть, но реальность преподносит сюрпризы. Единороги есть и я их видел лично, в Юго-восточной Африке. Так себе питомец… особенно белый.
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Сейчас хр больше чем соискателей, придется покопаться))))
0
ответить
ответ удалён
· 24.03
Это так кажется, соискателей очень много. Работодателей хороших нет.. Кого ищите?
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Я не hr, но недавно медитировал на эту тему. Опираясь на свой опыт считаю что молодым, лучше вести активный образ жизни и соответственно трудится там, где требуется двигаться (строительство, с/х и т.п.), а пимпы тыкать и кодить в уютном кресле можно и на пенсии. ИМХО
0
ответить
коммент удалён
· 22.03
:))) отлично!
0
ответить
ответ удалён
· 20.03
Мне руководитель ставил на одну позицию ограничение «не старше 32 лет», потому что ему было 32 и, видимо, боялся людей старше себя 😁 я его перехитрила, убирала в нашей crm возраст и показывала кандидатов, пару раз сработало, но он просек тему и считал возраст сам исходят из года выпуска из университета 😁
Я не имею предрассудков по поводу возраста, особенно когда думаю, что приближаюсь к 35 и скоро и мне станет тяжело искать работу. Я нанимала и 40+ и даже 50+, но приходилось бороться с предрассудками руководителей
0
ответить
коммент удалён
· 20.03
Сохраняйте человечность и понимание того, что дискреминация по любым параметрам, это признак негодяя, что про вас точно не скажешь. Мое вам почтение и пусть Всевышний в егда будет с вами.
0
ответить
ответ удалён
· 19.03
Александр, хороший вопрос. По мне гораздо глубже чем выглядит на первый взгляд. Он скорее из разряда, а кто такой hr? Исполнитель или все же партнер бизнеса? Если к вам как к эксперту по дизайну приходят и что то требуют, вы же обращаетесь к своему опыту и возвращаетесь к заказчику с реальными установками и корректируете его? Очевидно за этим к вам и обращаются как к профессионалу. Так же и hr обязан ощущать рынок труда, конкретного аппликанта. Задача рекрутера-тонко, но уверенно направлять своих внутренних клиентов. Многие ли подборщики четко понимают свою роль? Вот тут уже другой вопрос.)))
0
ответить
коммент удалён
· 18.03
Мне ставили запрет на 36+, но мы искали продажника. Я думаю это потому что чаще всего такие люди уходят на руководящие должности и с ними тяжелее сработаться. Ну плюс ко всему они менее мобильны. Но я тоже считаю что все это стереотипы, поэтому я фильтры не ставила) я вообще против любых стереотипов: стаж опыт туда же. Смотрю насколько грамотный человек, как формулируют мысли и какие грани в нем можно раскрыть.
0
ответить
коммент удалён
· 18.03
У меня нет слов. Вы потрясающая. Вы просто уником.
0
ответить
ответ удалён
· 18.03
Спасибо Вам огромное🤍Безумно приятно
0
ответить
ответ удалён
· 19.03
Поддерживаю 👍! Обычно именно в этом возрасте есть наработанная КБ, и дружеские контакты с ЛПР).
0
ответить
ответ удалён
· 19.03
Абсолютно согласна! Наработанные связи и теплые отношения с ЛПР-это то, что не всегда возможно быстро натренировать у молодого специалиста.
0
ответить
ответ удалён
· 18.03
у меня была смешнее история Когда на главбуха некто не хотел видеть мужчину. При том она смешнее, что подбором я занимался и категорически не понимал (и не принимал) это требование. Да и работать с главбухом мне предстояло, в основном, если по классике. Правда, оказалось, что выставляющий это условие и классику не понимает ;)
0
ответить
коммент удалён
· 18.03
Вы написали очень правильную фразу — не понимает. Это невежество. Каким образом невежественные персонажи вообще попадают на должности, где принимают решения? Это же дичь.
0
ответить
ответ удалён
· 18.03
воинствующее невежество, я бы поправил. Агрессивное невежество.
0
ответить
ответ удалён
· 18.03
Это выразительная черта. И эта черта характера позволяет подняться до самого верха карьерной лестницы. Почему? Видимо этому стало трудно противостоять. Энергозатратно.
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Мне ставили запрет на 40+
0
ответить
коммент удалён
· 17.03
Руководству нужны были студенты
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Интересно, где это руководство? Все ли хорошо у них в Аду?
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Ой, они так наэкономили на зарплатах, что теперь сидят в РБК
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Ничего страшного, у них будет время познакомится как с ямадутами, так и с самим посмертным Судьей, Ямараджем. Живьем.
0
ответить
ответ удалён
· 19.03
Экономили ?
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Мне как то поставили отметку не старше 28-30, мол молодой коллектив и все дела.
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Сколько, совершенно упоротых дегенератов, получили возможность безнаказанно нанимать людей. Но безнаказанность иллюзорная, до первого, правового капкана. И он всегда прихватывает в самый непонятный и непредсказуемый момент. Всегда.
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
А с другой стороны, ну не прошел в эту компанию и Бог отвел)))))
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Я тоже думаю про Бога из-за работы
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Вот так вот, в 31 уже бумер
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Да тут как не уверовать.
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
На Бога надейся, но отклики отправляй...
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Ибо нейросеть наш новый Бог.
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
ИИ от Лукавого.
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Я всё-таки не верю в ИИ, я знаю, что есть очень тупые люди, которых берут на работу, да ещё и с людьми. Я не про HR конкретно. Есть и собственники того самого этого. Поэтому хорошо, что мы у них не работаем.
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
А НН секта🤣
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Если HH – секта, то главный чëрт – HR (карьерный консультант)
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Да. Тоже не хочу говорить про хр ничего плохого, но это очевидно. Да и не только в хр конечно же.
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Нет смысла говоришь плохое/хорошее, всё равно не верят. Ибо не понимают истину. Ведь пельмени получили оффер
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Иногда такое впечатление становится, что набирают людей, чтобы компанию развалить)
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Чтобы отрабатывать свои психотравмы.
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Ну базово, чаще всего руководители которые и составляют заявку на найм, указывают ограничения по возрасту. Рыба гниет с головы.
0
ответить
коммент удалён
· 17.03
Тоже справедливо. И такое тоже имеет место быть. Имеются упоротые руководители, не способные осознать ответственность и последствия. Со всех ракурсов. И да, это всегда эйджизм, снобизм, спесь и чванство.
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Проблема шире, как и всегда. HR требования не с потолка берут. Их кто-то утверждает. А дискриминация никуда не денется, к сожалению 🤷♂️
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Это обоюдная ответственность :)
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Да ктож спорит)
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Да ни кто:))) это прям так наглядно, что сериал комедийный снимать можно.
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Александр, ну вы их прямо хотите под монастырь подвести))
0
ответить
коммент удалён
· 17.03
Вы правильно указали, что эти деяния являются противозаконными и за это предусмотрена ответственность. То есть все, до единого, специалиста найма, при определенных и заданных вопросах, не смогут подтвердить своё неучастие в дискриминации соискателей взрослого возраста. И конечно это маркер соучастника. Мой вопрос скорее к совести и чести нанимающего персонала, а так же понимание, сколько в Сетке возрастных профи, что можно примерно определить из статистики просмотров.
0
ответить
ответ удалён
· 17.03
Ага, так они и ответили😆. Ни кто своих грязных тайн не выдаст)
0
ответить
коммент удалён
· 17.03
Конечно. Потому, что это несколько статей как в УК, так и в ГК РФ. Если в ветке развернется дискуссия, в которой вряд ли примут участие HR с понятными последствиями, то у меня для соискателей предпенсионного возраста есть небольшой ликбез и рекомендации. И они не зависят от прямого отказа и игнорирования резюме соискателя. Есть прекрасные инструменты для самих соискателей и для заинтересованных адвокатов в трудовом праве, как с этой напастью справиться.
0
ответить
ответ удалён
· 20.03
Вот я горю желанием с этой напастью “справиться”, но разумные вариации не вижу, ибо никогда работодатель в открытую тебе не укажет на отказ по причине возраста… Я третий год бомблю НН, но отказы это уже классика для меня, и ведь чат же сразу закрывают, чтоб вопросов не было… Вообщем, найти работу не реально…
0
ответить
ответ удалён
· 20.03
Да, сложно. А можно на этом и заработать. Пора начинать подключать к этому делу адвокатов, чтобы они увидели непаханное поле для жатвы. И это реально. И начинать необходимо с письменного запроса на адрес компании, заказным письмом с уведомлением. 109 руб. С требованием ответить и обосновать причину отказа, тоже в письменном виде. Но в егда в требовании указывать свой возраст. После передать адвокату, для оаботы в связке, для выставления досудебного требования об очном собеседовании, без использования электронных средств. И сразу исковое, тут необходимо его правильно с адвокатом составить. И приступать к судебным тяжбам. А еще лучше с коллективными исками. Все получится. Можно приступать. Важно адвоката правильно замотивировать, а еще лучше адвокатское бюро. У них сейчас тоже с деньгами не густо.
0
ответить
ответ удалён
· 22.03
Александр, готов составить компанию!
0
ответить
ответ удалён
· 05.06
Я общался с Hr-ами, проблема в стериотипах. Внутрених... руководители боятся выглядеть ненее профессиональными чем подчиненные. Есть статистика организации военных должностей. Где каждые 5-6 лет офицер получает повышение или должен уйти в сторону. И предел с ранним пенсионным возрастом. Важным во всей стратегии является выход на генеральскую пенсию. Сейсас многое изменилось в подобных ведомствах. Но причем тут архитекторы, дизайнеры? Архитектор вообще начинается с 70 лет. Настоящий. Не алтбомчик АР обмахать. А по серьезному. Но говорят, что все идет от работодателей, они ставят рамки возрастные. Получается проблема в "эффектвных менеджерах", учат их по западным схемам , в которые заложены разрушительные враждебные стратегии. Например -прерывание передачи опыта от одного поколения к другому. Что ослабляет уровннь разработок. Это часть сдерживания страны. А менеджеры тупые и исполнительные. По сути -шпиноы " в темную" ...
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён
· 05.06
Именно так. Основная проблема в "эффективных менеджерах" и вредительской идеологии, эаложенной как бомба, младореформаторами вроде Гайдара и прочих Кириенко. Это несомненно дало потрясающие результаты. Промышленность разрушена, кадровый коллапс, обучение уничтожено, экономике конец.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён