Евгений, спасибо за развернутый комментарий! Очень здорово, что у вас есть опыт с обеих сторон найма, который привел вас к вашей нынешней точке зрения относительно возраста сотрудников 🤝

Абсолютно согласен. Как кандидат 45+ (даже, о ужас, 50+), тоже ни разу не имел отказа по возрасту.

Денис, круто! 🤝 мои клиенты, к сожалению, сталкиваются с этим часто(

Элла, солидарна с вами. Желаю успешных поисков! 🙏

Подскажи пожалуйста,на каких платформах еще можно поискать?

Нет, я еще поборюсь за право быть в айти после 30 😁

Ого, как интересно 🤩 это очень круто, что хочется в горизонталь. Такие специалисты на вес золота должны быть.

Согласна с вами, этот опыт горизонтали очень помогает именно на топ-менеджерских позициях, а ещё лучше и больше применимо на уровне инвестора. Ведь когда ты сам изнутри знаешь как это всё устроено, легче контролировать своих же советников и экспертов по финанализу и due diligence ☺️💖🙏

Под отзывами вы подразумеваете отклики? Если их, то работодатель просто напросто не стал отклик просматривать наравне с остальными. Скорее всего, работодатель имеет другие каналы привлечения кандидатов, откуда отклики просматриваются в первом приоритете - нетворк, знакомства, тг-каналы и так далее.

Да, имеется в виду отправка соискателем резюме и сопроводительного письма в ответ на вакансию выложенную на hh.

Вы правы) и я хочу это донести на выступлении

Уверена, что у вас все получится 🙌 желаю удачи!

Классно, что у вас получилось! Не везде такое прокатит, но уже не первый раз встречаю, что такой подход увенчался успехом)

Спасибо, Татьяна. Да, думаю, в крупной компании такой метод не работает.

Технологии и методологии постоянно упрощаются, то что называется теперь айти уже и ее айти вовсе, а полуменеджмент. Средства все более высокоуровневые и уже вскоре все будет плавать на уровне надувного матраса. среди молодежи как всегда полно тех кто готов впахивать за обещания, вот в чем работодателя интерес, при этом зумеры имеют ноль подготовки по С или С++ и на серьезном производстве или разработке им просто нечего делать. вектор на автоматизацию и роботизацию дает эффект создания коллективов собутыльников автоматизаторов роботизаторов перекладывателей json-ов с места на место. Высказывание про вертикальный рост очень показательно ведь расти в сторону развития умений и опыта вроде как тупо кажется, в современной обстановке, но на самом деле это зблудёж 😏

Мне больше 50 и я точно не таксую и не собираюсь. И не сижу без работы. И не считаю себя возрастной. И сложные тесты для кандидатов это подтверждают. И не только они. Но от шаблоного мышления "молодых" нанимателей меня уже потряхивает. Тем более , если вижу, что с грамотностью, умом и навыками коммуникации у нанимателей совсем беда.

Вы в IT работаете? Если да, то вам сильно повезло, что вы так уверенно пишите. Но вот если вы попробуете выйти на рынок, просто даже ради тестов, то будьте уверенны, ваше мнение изменится.

Если вопрос был задан мне-нет, не в IT. Но и не в бюджете. (Кто-то ранее писал, что там берут всех и быстро). Но это ничего не меняет. В любой отрасли свои установки(=придурь). И я тожепере живаю про то, что будет дальше. Знаете, для меня аксиома: изменения неизбежны. Это не хорошо, не плохо, не трагедия. Сама жизнь-это изменения, иначе-уже не жизнь. Взрослый человек ( всмысле тот, кто не ребенок, здесь не про цифру возраста) готов к изменениям и готовится к изменениям. История про “вся трудовая жизнь на одном месте , 50 лет с единственной записью в трудовой книжке…” осталась там же, где остался СССР. Это просто факт нашей истории. Правильно это или нет- вопрос без однозначного ответа.

Варвара, а пробуете другие каналы? Хотите, могу в личку скинуть подборку, где, помимо hh, можно работу искать

Буду признательна

Здравствуйте. Скиньте пожалуйста и мне подборку помимо hh. Заранее благодарю.

Докручивать никто ничего не станет)) Рынок понять можно. И с точки зрения динамики и трансформации технологий. Хотите спокойной жизни и уверенности в завтрашнем дне, тюзначит открывайте для себя новые рынки и возможности. Вы можете долго возмущаться и не соглашаться, но такова реальность. Смотрите в цифры, анализируйте, и ответ станет очевидным. IT это точно не для тех, кому за 50. Как то так...

Здравствуйте!У Вас есть подборка по вакансии логист в Оренбурге помимо hh? Пришлите пожалуйста в личку

Понимаете, дело не совсем в кадровиках, а в нанимающих менеджерах (это не кадровики, а руководители отдела/команды, куда ищут человека). Рекрутеры выполняют их требования, а не свои. Иной раз бывает, что показываешь кандидата вне требований, так они пожаловаться пойдут моему руководителю)) Это проблема системная, заключающаяся в корпоративной культуре компании 🥲

Не совсем так. Допустим, в компании есть несколько отделов, в том числе отдел подбора. Руководитель из соседнего отдела (назовем его заказчик) сделал заявку на подбор у моего руководителя. Мой руководитель принял заявку и передал мне ее в работу. И если заказчик не доволен чем-то, он жалуется моему руководству. И я могу получить выговор или еще что-то неприятное. Плюс-минус это так выглядит. В большинстве компаний рекрутеры не имеют решающего или хотя бы весомого слова, потому что рекрутеры являются лишь исполнителями.

Татьяна, спасибо, что нашли время прояснить мне эту схему. Это помогло понять для себя какие-то ситуации.

Татьяна, добрый день. А можно и мне в личку подборку каналов помимо hh?! Заранее благодарю!

Из любого правила всегда есть исключения. Если качественно отбирать /качественно учить, и давать возможность себя проявить, то и среди взрослых могут быть очень продвинутыет в IT. Никто ж серьезно не проверял данный факт.

Да выкладывайте уже на всеобщее обозрение, здесь достаточно много интересующихся.

Здравствуйте. И мне киньте пожалуйста 😊

Татьяна, здравствуйте. А можете и мне скинуть в личку подборку каналов, где можно искать работу? Спасибо большое 🙏

Можете поделиться, что за сфера, и вообще специфику найма рассказать? В чем мотивационные отличия от более молодых?

Три сферы: гостиницы, медицина, it. Спецификации найма была разной. Не искала топов.

Мотивационные отличия - очень жёсткие, если честно. Напоминают главную героиню одного юмористического сериала. Где героиня увольнялась от каждого чиха говоря "Я пошла, мой муж вообще то на трёх работах работает ".

И нужно было выписывать себе почему сотрудник хочет работать:

-кредит -ушёл муж - хочет саморезализоваться -хочет показать себя - человек просто пришёл работать(редкий ценный экземпляр)

И под это выстраивать этапы собеседования, онбординга и работы.

Как только мотивация менялась, то надо было успеть вызнать на что поменялась и выстроить новую линию работы, иначе следовало "у меня умерли все родственники" " уезжаю в нигерию копать картошку", а далее увольнение по собственному.

Некоторые в последующем мотивировались коллективном, если сформировали комфортную зону, к сожалению в текущих реалиях молодёжь может адаптироваться под стремительно меняющийся коллектив, а вот новичок(1-3 года в компании) 45+ нет, постоянная смена зоны комфорта выбивает.

Важно учитывать и возможные ментальные проблемы. Особенно ощущается низкая самооценка и нужно чётко пристроить работу с кандидатом, чтобы он не ощутил хрупкость самооценка от новых задач/коллектива. Выстроенное окружение, которое ценит опыт, статус- всегда будет безопасным, но если на новой работе столкнется с небезопасностью, то эффект будет отрицательным. Можно услышать "Я строила заводы пароходы, а вы не можете оценить мою силу "- на просьбу открыть общий доступ к гугл файлам".

И отдельно- алкоголизм. Скрывают но возникает в кризис (ушёл муж) и поэтому ищут работу. А в следствии его- будет много отмаз и проблем.

Дополнительно про плюсы:

Легко найти слиток золота. Руководитель который захотел выйти в операционку(лучше не спрашивайте у них почему). Юрист который захотел в смм. Готовы делать много, брать мало, знания качественные с пониманием и эмпатией клиента.

Тут легко задушить стандартным собеседованием и потерять кусок золота.

Бешеные контролёры. Можно заранее понять, что они разгрузят отдел от необходимости контроля.

Но на собеседовании можно это пропустить сказав"вам придётся задерживаться, работать сверхурочно"

Такое по принуждению делать не будут, потому заранее не надо говорить, они сами это организуют себе

И ещё:

Стоит прописать каждую договорённость и слово на бумаге.

Думают что все знают и будут говорить, что им говорили что будет по другому. Имея прописанных бумагу и возвращая их к ней- вопросы уходят.

Ого, спасибо, что поделились! Действительно много есть моментов, которые могут наступить и с которыми не каждый сможет адекватно справиться. У меня есть знакомая 55+, которая больна алкоголизмом, но тщательно это скрывает, при этом вроде неплохо выполняя свою работу, но частые отгулы… Она сваливает их на проблемы со здоровьем или проблемы в личной жизни. Пока ее руководство лояльно к этому относится. Долго ли это продолжится - вопрос.

Спасибо)

Постаралась кратко, но как будто мало все равно. Будут вопросы - отвечу.

Прогнозирую - недолго.

Простите, но я как-то считала, что в Сетке не обсуждается найм на работу лиц с низкой социальной ответственностью, крайне вредными привычкам , зависимостями и опасными для окружающих диагнозами,и не важно какого возраста.

Хорошая наводка, Александр 👍 Можно ее упомянуть, но вы же понимаете, что это парадигму развития компании и корпоративной культуры менять надо, а не найм? Чтобы это поменять, нужно или собственника менять, или всю верхушку. А это, к сожалению, не в моих компетенциях 🥲

А без этих нюансов ваше выступление будет пустым, владельцы иногда и не знают какие саботажники у них в замах и начальниках отделов.

А зачем вам кейсы? Это общепризнанный факт, штапм в умах.

Да

Да, наберитесь заказов на фрилансе для портфолио и готово

А вам уже 51? Тогда сколько лет фотографии в профиле? Ну а если серьезно - 49/49/2. 49 за "да", если работать будете на себя / будете собственником в IT-бизнесе; 49 за "нет" , если попытаетесь сделать это в найме; 2 невероятных, но возможных процента, если к вашему возрасту в 51 год в мире /стране случится что-то , что сделает вас идеальным наемным работником в IT.

💪

Здравсивуйте. Давайте обсудим)

Погодите, я же иду выступать с той целью, чтобы «реанимировать» найм возрастных, а вы, наоборот, только подтвердите нежизнеспособность этой категории сотрудников. Отставить кладбище 😁

В разных. Где-то и от 40 считаются возрастными

Привет. Девочка Машенька, 41 год, дизайнер со стажем, который умеет выстраивать процессы для 50+ человек, но не готов рисовать кнопки дальше. Мотивация трёх отказов подряд: вы не успеете за трендами. На текущем месте успеваю, а там - не успею. Нуок.

Мария, какой-то сюр. Такое отношение, как будто вам 101 🥲 Чем думают компании, я не понимаю