некая база данных, фактически не изменившаяся к настоящему времени, была, как считают, придумана в Италии И автором принято числить Луку Пачоли. Настоящая, натуральная в современном понимании, база данных. Для целей финансового учёта. И задумался я - а была ли это первая база данных в истории человечества… С абсолютно понятным смыслом и способами работы с ней. Из соображений того, что касалась она абсолютно насущного и ни разу не выдуманного (денег, имущества, обязательств, результата) - первой и была. До того были просто таблицы, не базы данных. Или таки нет…
43 коммента
· 28.03
Я как-то читал на эту тему коротко ресурсы разные. Запомнил для себя, что он был первый кто «описал» эту систему и зафиксировал её; но по факту она в том или ином виде использовалась до него сотни лет
0
ответить
коммент удалён
· 29.03
возможно Но сам принцип, двойной записи, очень тянет на автора-математика. С нумерацией домов улицы дело известное, например. И математик легко предложит принцип нумерации и для того случая, когда у улицы сторон больше, чем две. Пять, скажем ;)
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
Есть же определение. Почему 2 млн лет существования БД в голове человека, 3000 лет существования книги вдруг преломились конструкцией одного человека? 👀
0
ответить
коммент удалён
· 28.03
если религиозное - я точно пас Пока им пахнет )
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
а похож ли код ДНК на базу данных… И РНК на SQL…)
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
Мы с Вами изобрели способ передачи запахов на расстоянии 🍻🔥👻
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
Для того и ввели определения, чтобы понимать, что дают новые образы.. Да? 👀
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
не мы таки, а природа
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
Ну и с БД такая же фигня. Люди - передаточные механизмы природы. Fin 😎🍻
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
не только хранилище же, а и механизм передачи
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
Бестолковая фигня, как показывает практика)) ни с одним определением не в силах разобраться 🍻🤣
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
кто не в силах разобраться с определениями?
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
Человек, который ест, поскольку хранилище и механизм передачи 🤪
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
Или Вы о БД? 👀 Ну тогда для передачи должна же быть система управления, да? 🤓 БД же - просто таблички.. с верёвочками
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
в генетическом коде зашита и система управления Более того, именно она составляет бОльшую часть этого кода. А не кодирование белков.
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
В целом мысль понятна. Это я уже серьёзно, поскольку прикалываться, не зная друг друга, сложновато 🍻 Для меня вопрос (с которого и начал), зачем Вам нужен этот ☝️ образ, что хотите вытащить из фиксации именно того момента как рождения БД в принятом Вами определении, тем более смешивая два понятия: бд и субд
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
первый пример хочу вытащить из рукотворного человеческого Так, поразмышлял. А БД без СУБД - деньги на ветер ;)
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
Тогда, возможно, своды законов, первые письменные военные приказы, и вот ещё - системы знаков и отличий -, опередили финансы..? 👀
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
тексты не кодируют, а описывают Аналог текста в учете - первичный документ. Он как раз и есть тот текст, из которого пополняется БД.
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
После слов “тексты не кодируют” вижу особенный путь 🌌 в Вашей личной системе координат 🍻🙂 Есть знания, которые невозможно передать, пока они не актуализируются в своей системе определений )) пахнет религией, говорите?))
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
хорошо Тексты не точны, не одинаково понимаются. Не взаимнооднозначное соответствие.
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
Лука Пачолли предположительно придумал систему двойной записи, которую используют в бух.учёте по всему миру до сих пор (но это не точно, так как есть и другие версии появления двойной записи). Но это не база данных, это принцип корреспонденции счетов учёта.
0
ответить
коммент удалён
· 28.03
а счета и есть база данных Два счета и число - таблица, если упрощённо.
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
дебет и кредит появились потому, что в то время отрицательные числа были не распространены Есть такая гипотеза и она категорически похожа на правду. Потому похожа, что историю математики нам тоже преподавали в универе и гипотеза с этой историей дружит. Но гипотеза не моя.
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
Согласен, что это можно назвать базой данных, но тогда шумерские архивы с табличками, на которых были написаны договоры, а также таблички с записями прихода/расхода ресурсов в гос.хранилище (зерно, металлы, драгоценности и т.п.) - вот это первая найденная база данных.
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
это таблицы, не БД Я отдельно этот случай отметил в посте. Если про таблички. Договоры - это тексты.
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
движение кэша - тоже не БД Хотя есть приход и расход. Просто список.
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
Любой систематизированный набор информации (тексты, цифры, хоть картинки), если он именно систематизированный, а не просто склад, можно уже называть базой данных. Например, музейные каталоги экспонатов - это же тоже база данных?
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
нет Это список. БД - несколько списков, связанных. В пределе, конечно, и список можно за БД считать. Но не мне)
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
Поскольку в настоящее время нет единого общепринятого во всех сферах понятия "базы данных", то во избежание неоднозначности в толковании и споров на пустом месте, привожу два определения БД, на которые лично я ориентируюсь, когда употребляю это словосочетание:
1. База данных — представленная в объективной форме совокупность самостоятельных материалов (статей, расчётов, нормативных актов, судебных решений и иных подобных материалов), систематизированных таким образом, чтобы эти материалы могли быть найдены и обработаны.
2. База данных — совокупность данных, организованных в соответствии с концептуальной структурой, описывающей характеристики этих данных и взаимоотношения между ними, которая поддерживает одну или более областей применения.
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
Тогда Пачолли НЕ придумал, БД, поскольку он придумал (предположительно он) только принцип двойной записи “актив-пассив”, то есть “приход-источник” и “расход-назначение”, но никак не сами базы данных.
0
ответить
ответ удалён
· 29.03
Вас, Виталий, не смущает то слово, что Вы употребляете? "Запись". В базу данных, остаётся добавить ) Авторство оставим, оно несущественно. Я за Луку не цеплялся, если заметили.
0
ответить
ответ удалён
· 28.03
Это же не просто база данных, а это книга, описывающая деятельность людей! За каждой записью - история действий участников событий, их намерений и планов, и фактических результатов 🤔 Экономическая поэма, одним словом!
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён
· 29.03
именно так Одна из красивейших конструкций в человеческой истории. Простота её основой и универсальность - следствием простоты.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 29.03
Со мной особенно сложно было работать тем сотрудникам, которые относились к бухучету, как к математическому алгоритму. В конце карьеры меня пугали бухгалтера, знакомые с бухучетом только по 1С 🤷♀️
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 29.03
бухгалтеры - отдельная грустная песня, в массе своей Ни любви к профессии, ни её понимания...
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 29.03
Для рядового бухгалтера еще не так страшно видеть только алгоритм, но уже для главбуха неприемлемо профессионально 🤷♀️.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 29.03
у меня есть два первых вопроса на собеседованиях с кандидатами на главбуха: - зачем нужен учёт, главная цель? - зачем нужна учётная политика, тоже одна главная причина? Не поверите - не отвечают, как правило, ни на один. Наводящими можно вытянуть и то далеко не из всех.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 29.03
У меня был еще такой вопрос - чем отличается бухгалтерский учет от налогового учета?)
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 29.03
и как часто на него отвечали?
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 29.03
К концу первого десятилетия случалось чаще) Выигрышнее были выпускники питерского ФИНЭКа по сравнению с экономфакультетами технических вузов. В последних - алгоритм был firstly
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 29.03
переформулируя конец анекдота из 90-х (про калькулятор и автомат Калашникова): второй - для окончательных расчетов
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён
· 29.03
Мне повезло - в начале карьеры у меня был очень хороший учитель - Главбух на заводе. Я приходила к нему с документом с вопросом - к какому цеху эти затраты относятся? Он отвечал. Однажды я не выдержала - а где вы это на этой бумажке видите?! Он засмеялся - Нюхом чую! Так я у него и научилась самостоятельно чуять)
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён