Вот опять хочу спросить, почему это в разрыве идет? Это неотъемлемая часть любого подбора. Харды - ценность для компании и самого сотрудника (измеряются KPI и прочими штуками), софты - ценность для команды внутри компании (оценивается психологическим климатом команды, удовлетворенностью, оценкой 360 и т.д.). Если адекватно смотреть, то ценность компании можно принести только в связке с хардами и софтами, потому что в компании люди работают, и если в командах хаос бессофтовый, то на хардах компания долго не продержится. Не понимаю, как можно отрицать скилы и при этом про какую-то ценность говорить, если ценность для компании - это харды+софты, а не что-то одно или вообще вне их рамок.

Окак, интересно! Возьму на заметку 👀

Лина, привет! Качать - безусловно! Но вот точно измерить конкретными методами - сомневаюсь. Я помню, ты скидывала отчет ваш, и там было написано, что он помогает определить наиболее вероятный стиль и модель рабочего поведения. Технически да, измеряется, но другими категориями. Не как, допустим, экзаменация по классическим наукам. А так есть много тестов, шкал, опросников, которые предсказывают вероятность (сама прекрасно о них знаешь). И часто ответы могут зависеть от… А с хардами всё просто - знаю/не знаю. Тут скорее речь об этом))

Я думаю, что главное отличие - реакция. Человек может виртуозно владеть ораторским мастерством, но неосознанно избегать личной ответственности за результат, например. Психологическую зрелость нельзя надолго подделать, а софты (например, натянуть улыбку, потому что так принято на работе) - можно. А вы как думаете?

Да, согласна с вами) Выученный навык похож на дрессировку, если его сравнивать с выработанным и принятым. И разницу между ними, скорее, заметят те, у кого выработанный, зрелый подход.

Как говорится, мем смешной, ситуация грустная 🥲

Добрый день! Так ведь таки приходят. Почему, по-вашему, специалистов много, а Стив Джоббс - один ? :) Остальным - не повезло!

Я с Вами частично соглашусь, есть с софт скиллами очень большая засада: они конечно нужны, только под ними очень часто подразумевают не то.

Ведь самодисциплина, умение методично работать, учиться - это ж тоже софт скилл. И хрен кто вообще про него подумает при найме. Максимум - пошутят, как я периодически делаю, что ВУЗовское образование - это по крайней мере свидетельство того, что человек способен 5 лет подряд заниматься чем-то не очень интересным на перспективу 😁

Согласен! Остальным не повезло - забраковали... Кстати, даже среди очень известных личностей в разных сферах есть немало историй о том, как их поначалу так же "браковали", а спустя годы эти "бракователи" понимали свою ошибку...

Нууу, эти ребята работу и не искали🤣 есть еще куча мест, где можно заработать умом, если есть время. Вы просто представьте, как бы сегодня зарабатывали перечисленные персонажи, если бы у них было Авито, ИИ, биржи фриланса.

Не известно. Вполне возможно, что точно так же как и другие - безуспешно бодались бы с изменившейся системой найма.

Из “повезло” выводов делать нельзя.

Это типичная “ошибка выжившего” - почему рецепты успеха от успешных людей не работают. Да они сами не знают. И в чуть изменившихся условиях или просто во вторую попытку, они же - не сработают.

При этом, что есть куча вариантов - не спорю. Их вообще больше, чем вмещается в поле внимания - в этом и проблема. Люди не умпечают переключаться и адаптироваться.

Ага, только это не заменяет реальный поход к психологу (а раз вы пишете про «сходишь с ума», то к психиатру), если действительно есть проблемы 🤓

Я только по мемам понимаю я зумерочек ребенок тиктока

Соболезную 🤝

Надо фокус внимания развивать) чтобы понимать язык ваш

Да, надо 👍

Будем! Просто в телефоне меньше сидеть надо)

Вы точно преподаватель?

Вы даже не представляете, где я преподаю)

Вк это так прикрытие, потому что моей организации здесь нет. Она настолько повсюду, что ее нет) но вк в тетрике преподавала англ. Ща так пиаром занимаюсь. Диджеинг преподаю. Продюсирую. Астрологию/таро преподаю. СММ преподаю. Я все преподаю. Я вообще ученый)

Естественно) но для базовых навыков он неплох

Вы знаете, с одной стороны как будто действительно может так выглядеть. Но есть обратная сторона - нанимающие менеджеры (не HR, а технические специалисты или руководители команд) тоже говорят о софтах. И у разных нанимающих встречается такое мнение: техничку можно натаскать за пару-тройку месяцев, а вот софты - нет. И работать с человеком придется здесь и сейчас, а в людей без софтов не хочется вкладываться. А вы как считаете?

Всё зависит от конкретной позиции, на которую я принимал людей, например, для рядового экономиста, финансиста, бухгалтера, ITшника коммуникабельность, проактивность, эмоциональный интеллект нафиг не нужны, да и тайм-менеджмент, по большому счету, тоже - у них для этого есть начальник, который распределяет работу, ставит задачи, сроки и контролирует исполнение. А вот руководителю отдела/группы тайм-менеджмент, адаптивность и умение решать проблемы просто необходимы. Критическое мышление, по моему мнению, необходимо вообще всем людям для жизни, но оно мало у кого есть на достаточно развитом уровне, да, и в работе оно нужно не всем... Так что для каждой отдельной позиции нужно составлять отделый список необходимого минимума софтов и проверять только на них, иначе мы просто наберём "классных парней и девчонок" с сомнительными хардами, так как зачастую действительно талантливые люди в части софтов сильно "проседают" и нередко принципиально не считают нужным их прокачивать, а таланты нужны, хотя бы в небольшом количестве, для решения нестандартных задач, которые в производстве появляются довольно часто...

Спасибо за развернутый ответ, Виталий! Я тоже придерживаюсь того мнения, что под отдельную должность нужно отдельно прописывать навыки. Это увеличивает шанс попасть точечно в цель при поиске подходящего кандидата.

Про то, что линейным спецам не нужен тайм-менеджмент - не соглашусь. Особенно в ИТ. Сейчас считается дурным тоном микроменеджерить специалистов, говорить им, что делать, как и когда (не считая джунов). Бизнес рассчитывает, что специалисты с некоторым опытом уже сами должны оценивать человекочасы на выполнение тех или иных задач, вести четко свой календарь и заходить на встречи без пинков.

Татьяна, не надо путать микроменеджмент с постановкой сроков по задачам - это совершенно разные понятия. Лично я с IT-разработчиками не работал, но зато немало работал с геологами, маркшейдерами и инженерами-проектировщиками - там тоже зачастую весьма объёмная и своего рода творческая работа, но там есть не только итоговые сроки, но и промежуточная отчётность по этапам выполнения проектных работ - такая практика существует десятки лет и она эффективна. А в остальном я с Вами согласен.

Владимир, у Вас шутки не хуже, чем у Вашего знаменитого однофамильца 😁👍🏻

я критическое мышление отношу к хардам, Виталий Равно как и лидерство. Если в бинарном поле их рассматривать.

Насчёт критического мышления согласен, Андрей, - скорее, это всё же хард, причём, вполне объективный, но не на каждой позиции он необходим, как и любые другие харды. Про лидерство - спорно, это субъективная категория, которую не измерить, да и не всегда его можно определить на собеседовании… В дальнейшем процессе работы можно определить… Ну, условно согласен, пусть лидерство тоже будет хардом, но оно тоже нужно не на всех позициях, так как лидер без руководящей работы может стать проблемой, “лидером сопротивления”, шантажа и саботажа… 😁

Точно подмечено! Неофициальный лидер для коллектива чаще всего авторитетнее официального. И если это лидерство не там, где нужно, можно такой бунт затеять… что мало не покажется 😅 умные работодатели это отслеживают и вовремя переводят таких лидеров в кадровый резерв, взяв быка за рога. А глупые подпитывают саботаж своими непопулярными решениями)

Владимир, с критическим мышлением на самом деле всё намного проще, чем Вам кажется. Это довольно чёткая конструкция, которую можно разделить на отдельные признаки и оценить по совокупности их наличия/отсутствия.

Основные признаки критического мышления Систематическое сомнение (скептицизм): Человек не принимает информацию на веру, а проверяет факты, источники и ищет доказательства. Аналитический подход: Умение разбивать сложные вопросы на части, искать причинно-следственные связи и выделять главное. Объективность и беспристрастность: Стремление оценить ситуацию без влияния эмоций, предвзятости или стереотипов. Гибкость ума: Способность менять свою точку зрения под воздействием новых, более убедительных аргументов. Рефлексия: Способность подвергать сомнению собственные убеждения, мысли и действия, признавать свои ошибки. Аргументированность: Умение четко обосновывать свою позицию, подкрепляя ее фактами и логикой, а не просто мнением. Устойчивость к манипуляциям: Способность распознавать логические ошибки, пропаганду и попытки манипулировать сознанием. Любознательность: Активный интерес к новым знаниям, желание разобраться в сути проблемы, а не довольствоваться поверхностным объяснением.

Владимир, как говорится: "о терминах не спорят - о них договариваются", поэтому для того, чтобы не "толочь воду в ступе", давайте договоримся о терминологии. Предложите, пожалуйста, Ваше личное определение "хард-скиллов" и "софт-скиллов" с чёткими квалифицирующими признаками, по которым мы все сможем отделить одни от других, не допуская неоднозначности в толковании оных. Тогда будет смысл продолжить дискуссию либо найти компромисс, устраивающий всех, либо принять Вашу точку зрения.

Владимир, я искренне и объективно оценил Ваши хард-скиллы в словоблудии - они действительно высоки, как и положено дипломированному политилогу 🤣🤣🤣 Однако, давайте всё же вернёмся к сути данной дискуссии: Вы не согласились причислить критическое мышление к хард-скиллам, однако, вместо вразумительного и логичного обоснования своей позиции просто “лили воду” ни о чём. Давайте всё же определимся: что именно в рамках данной дискуссии мы все вместе будем считать “хард-скиллами”, а что “софт-скиллами” и чем они принципиально отличаются?

Владимир, Вы воистину достойный оппонент и я это признаю 🤝🏻🤝🏻🤝🏻 Ваши скиллы ведения дискуссии воистину впечатляют 👍🏻👍🏻👍🏻 Как Вы справедливо заметили, я не склонен однозначно и категорично относить критическое мышление к хардам, поэтому согласен на предложенный компромисс: назовём это "гибким" скиллом, одновременно совмещающим характеристики хардов и софтов. 🤝🏻🤝🏻🤝🏻 Благодарю Вас за конструктивную предметную дискуссию! Это большая редкость в наше время! 🖖🏻

Спасибо, Владимир 🤝🏻🤝🏻🤝🏻 Мне было очень приятно и буду рад пообщаться снова, когда Вам будет удобно 🤝🏻🤝🏻🤝🏻

обращайтесь, Владимир За гениальным, если понадобится.

А бывают ещё "перфекционисты-прокрастинаторы", которые в стремлении к идеальному выполнению поставленной задачи срывают все разумные и неразумные сроки 😁 По принципу "лучше идеально, но неизвестно когда, чем кое-как но сегодня" 😁 Таким нужно сразу ставить жёсткие сроки и сразу задавать допустимые погрешности, по достижении которых нужно прекратить дальнейшие итерации и сдать работу 😁

Спасибо! Интересное мнение 🤔 вообще звучит как дэд инсайд, что пока специалист учится, все его основные знания уже устаревают. Это то же самое, если говорить, что каждую минуту, живя жизнь, мы умираем 🥲 но эта мысль заставляет встряхнуться и начать ценить настоящее))

Да, поэтому мы так чтим историю, прошлое, память и тд. И кстати Ницше)))