Про HR хороший вопрос😏🤔 Надо будет спросить HR-ов))

Имеют конечно) Выбор есть всегда! Вопрос про этичность, когда зовешь с собой экс-коллег или целую команду

Многое зависит от обстоятельств и, в том числе, от этичного поведения руководителей покидаемой компании) Сама также уходила за своим руководителем!

И как? Это был позитивный опыт? С точки зрения вашего ухода из компании и взаимоотношений с прежней командой и руководителем и с точки зрения изменений: новых условий труда, коллектива и др.

Для меня это был критически важный период - освоение профессии под руководством классного специалиста. Полученные знания и навыки в профессии за те три года - как старт в карьере на следующие лет 20) Научилась мыслить, как главбух!

Очень круто! Рада, что у вас был позитивный опыт и, можно сказать даже, судьбоносный))

Тоже верно!😀 Сидишь на новом месте, радуешься новой корпоративной жизни, а твои друзья-коллеги тухнут где-то в прошлом Надо спасать!😀

Хоть и неблагополучная, но семья 😆

А если вам не нравится на текущем месте, вы уходите, понимаете, что на новом месте лучше и из хороших побуждений поедлагаете место у себя в команде своим экс-коллегам? Без негатива к прежней компании О какой личной ответственности тогда речь?

Терпеть ради непонятно чего? И сидеть самому, и коллег не звать в лучший мир, если сам все же решился уйти? Это уже как будто про стокгольмский синдром же)

Ну почему сразу Стокгольмский синдром? Если человек уходит - это его жизнь, он имеет на это право. Если начинает вести агитацию на прежнем месте, тогда берёт ответственность за свои слова. Есть масса факторов, из-за которых людям и на новом может не понравиться, но готов ли "агитатор" взять на себя свою часть ответственности?

Общеизвестный факт - кое-где платят деньги за приведённых. Кто-то в этой ситуации начинает пылесосить знакомых \\\(что ОК\\\), кто-то прежние места разорять. Как правило такое поведение и прикрывается "лучшими побуждениями". У меня встречный вопрос: это ваша ситуация и вам предложили деньги?

Но есть ещё один фактор и небольшое когнитивное искажение "медовый месяц" на новом месте. Он складывается из эффекта новизны, притирки, когда обе стороны стараются показать всё лучшее. Длится этот эффект как правило, месяца три. А потом всё встаёт на свои места - среди новых коллег выделяются приятели и недоброжелатели, руководство уже не бьёт в маракасы, появляются такие же карьеристы и мудаки как на старом. В итоге, как это искажение заканчивается - и человек, и приведённые им оказываются в такой-же корпоративной среде, где-то дружественной, где-то враждебной. Вот в этот момент, уведенные и могут напихать по полной "агитатору" - поменяли шило на мыло.

Если говорить о финансовых условиях: всё банально нестабильно, во многих компаниях, горизонт планирования - квартал и нет понимания, что будет с рынком через месяц. Не раз сталкивалась с ситуациями, когда людей оптимизировали через месяц - полтора после оффера. "Агитатор" не может дать гарантий что так не произойдёт с приведёнными.

А исходя из вышесказанного: каждый несёт сам несёт ответственность за свою жизнь, но все ли готовы взять её за окружающих?

Если человек поменял работу - это нормально, если человек начал работать "зазывалой", он уже обязан отвечать за свои слова перед теми, кого сманил.

Здесь согласна с вами. Важно перед тем, как звать за собой, убедиться, что меняешь не шило на мыло. Поэтому я за то, чтобы звать и в принципе идти за кем-то только через месяцев 5-6 после того, как человек отработал на новом месте. Иначе можно получить кота в мешке — очень рисковано.

Вообще, про рефералки — это интересная штука. Но я бы никогда не позвала человека чисто ради бонуса. Если есть доверие к компании и нанимающему менеджеру + у меня был бы знакомый человек на примете для новой вакансии — я бы скорее всего порекомендовала его, но только при условии, что знаю, что условия для него будут лучше, а сам он не подставит меня и покажет на новом месте хорошие результаты)

Есть и ещё один нюанс нестабильного времени: бывшие начальники в любой момент, могут превратиться в Заказчиков и даже менторов.

Из личного опыта - когда в 22 открывала ИП после безнадёжных поисков работы, одна из бывших директрис взяла меня под крыло - накидала заказов, вела как ментор (именно полноценное менторство с разбором бизнес-модели и коммерческого права), знакомила с людьми. Если бы я её "пылесосила", то вместо данных плюшек, получила бы серьёзную анти рекомендацию, причём в первый год существования бизнеса. С людьми лучше отношения не ронять.

А каждый человек несёт сам ответственность за себя - если кому то нужны рекомендации, для смены места работы, где ему кисло, то у меня только один вопрос: где действия, чтобы что-то поменять? И нужны ли вам "ведомые" на новом месте?

Если человек сам не предпринимает усилий, значит не так уж и страдает, а это чистая позиция жертвы и игра на чужих эмоциях.

Бывает, что кто-то не ищет целенаправленно новую работу, но подсознательно уже готов к переменам. И как раз тогда появляется бывший коллега и знакомый, который зовет человека на новое место. Среди моих коллег были такие кейсы. Никто, к счастью, не пожалел) Потому чтт перешли в проверенное место, проверенную команду, на понятные задачи и проекты с реалистичными целями и таргетами

Украсть можно информацию, увести клиента = увести контракт = деньги. Но людей ведь не украдешь — они не вещи) Если есть злой умысел в том, что кто-то уводит сотрудников — здесь бумеранг уместен, я считаю. А если это деяние во благо этих сотрудников и без умышленного вреда для компании — бумерангу места нет

В Омерике попробуйте так сделать во благо, посмотрим, как там по судам затаскают. Просто у нас законодательство еще с кучей лазеек и недоработок.

Смена работы наказуема?😀 Или о чем вы?

Увод клиентской базы имею в виду как нематериальный актив

Ничего себе! Вы, получается, были тем камушком, который уплыл с дамбы, а после — случился ее прорыв)) Я уходила так из одной компании: после меня через месяц ушла еще одна коллега, через 2 — еще 2, а до этого никто не решался

Да, действительно дорогого стоит, когда за руководителем готовы уходить

А если я ключевое звено сейчас и буду им еще какое то время? Не увольняться и ждать пока я стану звеном попроще?))

Однажды я ушла и на мое место более 9 месяцев не брали человека) И до сих пор так и не взяли, кстати😀 Кто-то говорит, что не могут найти, кто-то — что ФОТ экономят, кто — еще что. Так что важным звеном можно быть всегда и долго, но из своегт опыта и того, что вижу в разных компаниях, где доводилось работать — всегда нужно выбирать себя, если есть действительно стоящее предложение

Рынок очень тесен. Искренне не понимаю, когда человек портит отношения при уходе — срывает передачу дел, сроки, сливает данные. Как будто это очевидно проигрышная стратегия, если строишь карьеру вдолгую🥲

Люди, сжигающие мосты, недооценивают то, как тесен рынок)

для кого-то тесен, для кого-то нет) У одного бизнес идет в гору, для другого с горы катится вниз)

Был ли у вас опыт, когда вы уходили за кем-то или забирали кого-то с собой?

Да

Это был позитивный опыт?

Я бы назвала его нейтральным и естественным

Потому что люди приносили мне прибыль, а теперь будут приносить прибыль моим конкурентам)). Они ослы и предатели!

В продолжение: «А я самый умный и вообще самый лучший руководитель!»

Как только вы начнете платить работникам из своего кармана, а не расходовать чужие бюджеты, сразу же будет объективность в суждениях, не правда ли? И когда ты уведешь бизнес у конкретного человека, то это не тоже самое, как предложить соседу по офису «А давай свалим вот туда-то из этой компании». 🤣

От хорошего не уходят. Если свинтили прямо всем скопом, значит, что-то им сильно не нравилось.

Обычно это или деньги, или руководство

Именно так 👍

Александр, изначально автор поста многосмысленно сформулировал. Я увидела в посте тему кражи клентской базы. И собственно остальное уже не важно кто с кем куда ушел.

Если ты не можешь удержать людей ничем, кроме коллектива, то ты так себе руководитель и бизнесмен. Скорее всего жадный и просто злой...

Ну вот тебе будет казаться, что твой зам хорошо получает и вообще твоя правая и левая рука. А потом, вдруг он поймет, что умнее тебя и сам может все делать и уйдёт. Тогда ты в пустом цеху будешь радоваться и желать ему удачи в твоем же бизнесе

Производство в меньшей степени, тк средства производства (активы, станки и тд) стоят миллионы.

А например в бьюти это обыденность, приходит мастер за клиентской базой, уходит через полгода по причине «салон обидел». То есть наносит умышленный урон репутации бизнеса как минимум. Мне повезло встретить в своем бизнесе порядочных мастеров. рыночная тенденция такая, что уже и салонов не осталось почти, большинство это самозанятые мастера. отрасль встала конкретно.

Да, в сфере услуг это более чувствительная тема — согласна