Ну, спасибо! :-) Понаблюдаю за собой. :-)

Понаблюдайте, понаблюдайте :) Я в такой ситуации уже 11 лет, освоила ещё 4 новые профессии + к прежним двум своим специализациям. Готовлюсь вот к освоению пятой и шестой. Это у нас сейчас называется "рост и развитие", говорят))

Ну, у меня и так 4 профессии. И все друг-дружку дополняют в той или иной мере. За 11 лет, это я к пенсии подберусь (если доживу, как сейчас любят язвить). А там уже другие проблемы. :-)

Ну так идите руководить, но и туда могут не взять, там вообще вал желающих. Это вы про себя спрашивали? Думала, про знакомого) сейчас все очень сложно с нормальной постоянной работой. Уже многие перешли в рабочие специальности в этой связи. И мужчины, и женщины 35+.

Руководить мне не интересно. А спрашивал я про тенденцию, которую и сам наблюдаю. :-) Поэтому лицо заинтересованное.

В борщ добавляют свеклу и не только для вкуса, но и цвета

"За державу обидно." :-)

Спасибо, но ваши советы малоприменимы в реальной жизни. Можно и “выкинуть из головы” и пытаться искать работу не по специальности, а по пригодности по возрасту. Говорить же на одном языке… очевидно, что если вливаться в коллектив - нужно под него подстроиться (в разумных пределах).

Что значит по возрасту? У вас действительно профессия в которой много молодых, но это не значит, что нужно её менять. Ищите компании, где молодежи не прикольно, я об этом

Молодежи "не прикольно" почти везде. Но тенденции среди управленцеа таковы, что вместо одного "утомившегося" молодого специалиста, проще (и дешевле) взять такого-же "свежего" (пока он не решит уйти), чем возрастного специалиста, который всеми силами будет стремиться закрепиться надолго.

Что касается примеров в моей отрасли. Был на собеседовании (и вижу сходные вакансии), когда полиграфическому дизайнеру предлагается стать "печатником". Т.е. вместо проектной работы, заняться обслуживанием оборудования (краска, бумага и т.д) и подготовкой макетов на вывод. Ну, и постобработкой отпечатанного - вырубка, биговка и пр. Ничего себе трансформация и использование многолетнего профессионального опыта? И может и можно было бы и этим заняться на безрыбье. Но производства практически выведены за пределы мегаполиса. И во многом в этом-то и проблема кадрового голода - не так много желающих ехать к черту на рога киселя хлебать, рядом ресурсы кадровые исчерпаны... на обучение надо выделять кадры, которых и так нет. И количество полиграфической продукции тоже сокращается. Профильные ВУЗы выдают спецов, которые уходят в популярный дизайн (прикрываясь именем ВУЗа), а не идут на производство.

Гляньте, где я живу 😄 Для меня ваш мегаполис - это ехать к черту на рога. Не суть. Вы посмотрите на себя с позиции работодателя. Мы все любим свой опыт, а им что нужно?

Готовый специалист, сразу в работу и чтобы на минимальный оклад. :-)

И прям вот с функционалом, как у вас?

Не понял вопроса. :-)

Смотрите. Я HR с большим опытом. У меня масса навыков, экспертные знания. Я умею решать нестандартные вопросы и разрешать сложные ситуации. Весь набор компетенций. И вот. У работодателя есть такие специалисты. Лучше или хуже не важно. Сейчас спрос на современный функционал, никому не нужен операционщик, нужен управленец. Там свои требования, но ок. Я готова к изменениям, тем более, что базы хватает - нужно лишь адаптировать то, что я умею, под современные требования. Я читаю эти вакансии и половины не понимаю 😅 Начинаю выяснять и вижу, что я всё это знаю, просто нужно говорить по-другому. Я о чём... Свои навыки нужно адаптировать под требования, не ждите, что ВАШ опыт понадобится кому-то, кроме вас. Это нынешние реалии. Сейчас тот, кто рулит модным трендом, ценится выше, чем тот, кто годами оттачивал себя. И это не зависит от возраста.

Мысль понятна, что язык вакансии и язык резюме в идеале должны совпадать. Не понял про опыт, который нужен только мне. Ну, это ладно. Модные тренды тоже звучит нарядно, хотя дизайнер - это не про тренды, а про умение подобрать "ключик" для нужной аудитории. Визуальный ключик. И поэтому дизайнер не работает (может иметь склонность) в каких-то отдельных стилистиках. Задача дизайнера - проанализировать как вести разговор, найти визуальный язык подходящий, усовершенствовать, скорректировать, осовременить (если требуется) и начать вести разговор. Тренды и мода, не более чем объем насмотренности. Чем большеь в профессии - тем больше насмотренность. Тем меньше ты убежден в своей креативности, т.к. знаешь, что то или иное решение - разговор на основе чьего-то уже опробованного визуального языка. Оттачивать же себя может художник или ремесленник. Дизайнер - это всегда поиск. И в этом поиске не всегда коммерчески успешен для заказчика идеальный результат (точнее идеальный результат = коммерчески успешный, как бы он не выглядел) Это я к тому, что дизайнер - специальность, которая постоянно адаптируется. Если ты назвался дизайнером - должен быть гибким. Но, да... проще отточить какой-то модный визуальный стиль и на нём какое-то время зарабатывать. Но это довольно узкое понимание дизайна.

И да, согласен, это всё не зависит от возраста. Однако после 50 "как отрубает" с предложением рабочих мест. Это врядли проблема кандидата и формулировок в резюме.

А вы попробуйте услышать. Дело не в наличии опыта или его отсутствии. Это только ВАШ опыт. Они не примеряют его на свои задачи. Теперь уже нет этого. Это раньше было, когда вы его нарабатывали. Да да, я тоже сидела в библиотеках в поисках нужной инфы 😁 Поэтому вы должны использовать свой опыт в том, чтобы показать модный визуальный стиль, т.к. этого тупо требует рынок. Скрывайте возраст 🤣 что ж делать...

«Я читаю эти вакансии и половины не понимаю» - улыбаюсь, такая же история)

А потом оказывается, что адаптация и, мать его, онбординг, одно и то же. Так что, поиск работы надо начинать с изучения новых терминов, которые использует работодатель))

Спасибо! Интересно. Пробегусь ещё раз внимательнее. Есть над чем подумать.

Рада, что могут быть полезной!

Знаю, что лучшим руководителем у меня был тот, который не включался в непосредственную работу “на земле” вообще. А выполнял функции руководителя - вызывал замов, обсуждал с ними, они с исполнителями, потом общее совещание, назначались ответственные, отчетные периоды и вперёд! Работать! И если что - он на связи и готов уточнять задачу по мере продвижения и отчитываться перед вышестоящими. :-)

Upd: И да! Тут вспомнил, что он был не один! И была начальница с таким же подходом к управлению и, кстати, младше меня по возрасту и стажу работы в компании. Отлично поработали!

Такой способ управления вам подходит?)

Для тех задач и внутренних бизнес-процессов это было оправданно. И отлично работало. Возможно есть какие-то иные варианты. Но пока мне они не попадались на практике. :-)

Или вы просто не пробовали роль руководителя?)

Вот, как бы на эту "систему" воздействовать. :-( А так-то, да. "Бороться, искать, найти..." и перепрятать. :-)

Да ни как на эту систему вы не подействуте. Недавно попался на глаза журнал для руководителей системы Актион, так там была статья с интервью у собственника очередного " модного" бизнеса. Статья называется " кадры решают все" идет прямоя сравнение кондидатов 45+ и 30- , так он в конце так и заявляет :"всем советую останавливать свой выбор на молодых кандидатах, они меньше болеют, меньше с вами спорят, гибче по ЗП , и им проще управлять…Ну о чем можно дальше говорить…если это уже пропагандируется в массы

На руководящие ещё можно втиснуться, но не везде. А, вот, история, что если ты к полтосу не стал руководителем (или не открыл своё дело и встал у руля) - прямо "лузер по жизни".

Родион, встречала такое

И это глупое заблуждение((

Потому что хотеть быть экспертом — это нормально и, кстати, крайне ценно. Для команды, компании, бизнеса.

Вменяемый руководитель как раз ищет таких экспертов в команду, а не пытается сделать из всех менеджеров.

В последнее время встречаю именно тенденцию сделать из меня надсмотрщика за выполнением и постановщика задач в каком-нибудь софте управления проектами.

И вроде бы не против, но к этому добавляется обычно обязанность связываться с контрагентами, и автоматом делегируются всякие коммуникации по договорам и пр. нюансам. Это вообще из другой оперы обязанности, как говорится. :-) И в итоге это профдеградация получается, а не переквалификация или смена рода деятельности. :-)

Родион, дада..

И экспертность ваша:

А) не используется правильно - соответственно пользы не приносит,

Б) не растет.

Это болезнь времени - делай нам все сразу или ты не нужен.

А если я хочу делать свое дело и делать его хорошо, без переключения фокуса?!

И с возрастом (мы же про возраст начинали говорить)) как раз и понимаешь, что быть одним за всех - путь в никуда

В идеале - задачу ставит ПМ, эксперт-исполнитель выполняет, остальное - незрелые системы, но их к сожалению бо льшинство.

Я думаю уже поколение z скоро поменяет координально понятие о работе. С 8 до 5 никто работать не будет. Уже сейчас есть тенденция. А бизнесу ничего не останется кроме как принять условия

Видимо я тоже поколение Z

Вот, беда-то в том, что я уже и ближе к 40 работал под управлением 30-летних. И к 50-ти в коллективе, на 50% с молодёжью до 25 лет. Не проблема вообще. НО ощущение, что где-то насаждается бредятина “про скуфов”.

Да, я буду бойкотировать всеми силами всякие спортивные тимбилдинги. Потому что травмы на них (и последствия для здоровья) будут за мой счет (и заденут не только меня лично, но и всю семью). НО в работе, не раз получал комментарий от коллег, что просто присутствием формирую уверенность, что - осилим, сделаем, разберемся.

Вообще присутствие в молодежном коллективе равных по должности вменяемых (!) возрастных опытных коллег, позволяет решить без нервов вопросы, которые стрёмно задать начальнику… ну, как минимум. Сам, когда был молод, был в разношерстном коллективе IT-шников. Золотые годы были! Работа спорилась, опыт и навыки росли, как на дрожжах.

Видел уже ситуацию, но одном предприятии доруководились. Теперь убытки огромные. Ещё немного и закроются.

Вроде "ломать" эти тенденции, как раз и должны HR-ы, как мне кажется. И с учетом, что трудоспособное население сокращается с каждым годом, уже должны закладываться какие-то основы (коллективы разбавляться). Но пока как в болоте.

Хорошо бы, если так! Но, к сожалению, HR-специалтсты подневольные, они лишь накидывают варианты, а решение принимает руководитель, кого брать, а кого нет.

Это сильно зависит от структуры конкретной компании. Но, да, в большинстве случаев решение за будущим непосредственным начальником и его пристрастиями.

👍

Эти двери крепко держат боты на линиях связи. :-)

Ответственность всё-таки надо брать на себя хоть за что-то. :-) Но был у меня такой "кейс", когда на сайт должны были публиковать все подряд и чтобы сразу начисто и в открытый доступ. А с меня пытались спросить, видел ли я что они там под личным руководством опубликовали там-то там-то и что как-то коряво вышло, а я не исправил. :-)

200 символов не дают нормально сформулировать вопрос. :-) Мне 53. Есть ощущение, что именно это камень преткновения в моем случае. :-) Хотя, казалось бы, возьми даже на неделю-две на испытательный (тем более, что если на удалёнку - можно даже для чистоты эксперимента не пугать коллектив) - попробуй поработать. Просто из раза в раз вижу возобновление вакансий на hh одних и тех-же (за три года-то поисков!). Может просто подход поменяется к самой вакансии. Потому как если из раза в раз брать "одинаковых" специалистов, результат будет одинаков. :-(

Некоторые люди сами не знают, чего и кого хотят. Сначала приглашают, потом отказывают, либо - сразу отказывают… Или вообще, оказывается, нужен совсем другой сотрудник на смежную должность. Пока не взяли человека, закроем дыру подработками, а там, глядишь, кого-нибудь найдём… По факту в таких местах никто никого не ищет. Даже, если заонить напрямую, можно услышать стандартное: вакансия закрыта.

А "нелюбовь"... много факторов. Сам участвовал в отборах. И тоже отметал "возрастных" на тот момент. Просто потому, что работы в портфолио пахли древностью, и кандидат всем видом демонстрировал, что всё (включая это собеседование) уже ему не нравится. Еще были варианты "запойных творцов" и т.п. Поэтому все страхи нанимателя и грабли на пути кандидата известны. :-) Знаю, что и моё резюме далеко от идеала. В т.ч. пытаюсь нащупать тут ход мыслей "фильтрующих" кандидатов.

Я никогда не парился по поводу резюме. 😂 На прошлой работе частично участвовал в отборе кандидатов, вместо руководителя. На возраст мне плевать, это всего лишь цифры. Ты либо тянешь, либо - нет. Только два варианта. И не важно, сколько тебе лет.

Бывал в таких ситуациях. Забавно выглядит. Но обычно удавалось вывести разговор в нужное русло. У меня в резюме нет многих моментов напрямую не относящихся к моей специальности, но давших мощнейшую базу по налаживанию коммуникаций и “чтению” собеседника. Такие пустые и мутные встречи дают мне понимание того, что творится в головах моих потенциальных заказчиков на фрилансе. Так что даже такие собеседования работают, на мой опыт и навыки. Спасает, например, внутри холдингов. Когда каждый начальник направления - генеральный директор, со своими особенностями, нужными в его облачти, но мешающими ставить задачу другим подразделениям. И работу надо сделать самим, или передать на аутсорс с должным уровнем контроля результата.

В моей области, как показывает практика, лучше обходить холдинги стороной. 😂 Меньше шансов на то, что тебя будут кидать от одного директора, со своми особенностями, к другому.