Project manager в Lamoda
· 10.04Вопрос
Хороший проджект обязан быть профильным экспертом в нише или продукте? И не мешает ли это основной задаче — транспорту экспертизы? Собирать, синхронизировать, передавать
28 комментов
· 11.04
В чем смысл пм'а, если он будет синхронизировать то, не знаю что. Представьте себе дирижера без знаний сольфеджио или регулировщика без знаний пдд. Любое взаимодействие с командой будет дополнительной глупой нагрузкой, так как вместо прямого взаимодействия будет все идти через прокси непонимающего человека, т.е. через сломанный телефон
0
ответить
коммент удалён
· 11.04
Т.е должен быть профильным экспертом?
0
ответить
ответ удалён
· 11.04
Глубина знаний – вещь относительная, определённо должен быть большой порог знаний у проджекта, чтобы не приносить проблем, и еще больше, чтобы начать приносить пользу. Здесь явная корреляция с экспертностью в специальности проекта. Если Вы не про условную экспертность, то что подразумеваете под «быть экспертом»?
0
ответить
ответ удалён
· 11.04
Вас повело в философию, я в ней не силен.
Профильная экспертиза это когда вы занимаетесь проектами связанными с маркетингом и значит должны знать и понимать все метрики NMV, LTV, CTR и т.д. Понимать от чего они зависят, к чему приводит изменения и т.д. Или это необязательно?
Если обязательно, в чем профит? 🤔
0
ответить
ответ удалён
· 11.04
Суть была не в философском предисловии, а последующем тезисе о корреляции экспертности в специальности с успешностью работы проджекта.
Ничего против не имею, если человек умеет в бизнес, и более того, если он заменит бизнес аналитику и избавит от лишнего взаимодействия, то это только нескончаемая радость, что пм будет выступать не "переводчиком" с бизнесового, а диктующим развитие.
Возможно, мы говорим о разных вещах. Я ваш тезис понял как то, что человек не из сферы программирования является кем-то конкуриющим с человеком с бэкграундом разработки, на этот тезис мое мнение – это не только профит, но и смысл профессии. Если вы не имеете компетенции участвовать в технических разговорах, не можете здраво оценивать временные рамки и знать про существующие трейдоффы, да в целом, понять о том, что человек выполняет свою работу правильно, то как можно хоть какую-то ответственность дать такому продукту. Разработка не так отличается из сферы в сферу, особенно, если есть фундаментальные cs навыки, поэтому не придется знать всё, имея при этом большую компетенцию в совсем отличной специализированной сфере от своей, такой был тезис?
0
ответить
ответ удалён
· 11.04
Мне кажется, ценность проджекта не в технической экспертизе (для этого есть команда), а в понимании всей цепочки задач и проблем, которые приводят к появлению продукта. Экспертиза нужна, чтоб не творить откровенную дичь и говорить со всеми на одном языке, но базовой - вполне достаточно.
0
ответить
коммент удалён
· 11.04
Не обязан, но должен; не мешает, если, при этом, не нести отсебятину:)
0
ответить
коммент удалён
· 11.04
А вопрос касается проджектов по выпуску физических продуктов? (Еда, косметика,одежда)
0
ответить
коммент удалён
· 11.04
О, расскажите про особенности. Мне были бы интересно почитать 🤞
0
ответить
ответ удалён
· 11.04
Моя работа сейчас совмещает как задачи продукта, так и проджект. Грубо говоря я (могу быть не я) заявляет "нам сейчас нужно выпустить N товар" и я же иду и начинаю разработку: кому продавать, упаковка, что туда налить, с каким ароматом, цветом, сенсорикой и т.д. Прохожу сертификации, стабильность формулы, штрихкоды, коробки, описание, и потом можно посмотреть как идёт производство, если успеваю. Потом уже смотрю как товар ведёт себя на рынке, нравится или нет, как его доработать, если что
0
ответить
ответ удалён
· 11.04
Естественно товар создаётся совместно с технологами и профи в своём деле, я не знаю всех ГОСТОВ, тр тс, ту и законов. все взаимодействия происходят по моей инициативе и дедлайны ставлю я
0
ответить
ответ удалён
· 11.04
Ну выглядит реально как продакт + проджект. Здесь без профильной экспертизы вообще никак. Надеюсь вам платят миллиард 😅
0
ответить
ответ удалён
· 11.04
Михаил😄 вовсе нет к сожалению. Но я работаю над этим)
0
ответить
ответ удалён
· 11.04
Обязан, чтобы что? Сейчас проводим интервью с проджектами. Они скорее про коммуникацмю. Экспертиза нужна для: 1. Точного донесения информации. Грамотная постановка задач и приемка результата. 2. Подмена функции. Та самая Т-шейп, когда в проекте есть дыра, но профи на нее искать долго. Но это обычно поддерживающие функции.
0
ответить
коммент удалён
· 10.04
Почему такой вопрос возник?
0
ответить
коммент удалён
· 11.04
Прост 🙃
0
ответить
ответ удалён
· 10.04
Зависит от человека. Лично знаю туеву хучу проджектов, даже сертифицированных, которые в предметной области мягко говоря не блещут. Их позиция - “мне не нужно это знать, мне достаточно знать того, кто это знает”. На мой взгляд доля истины в этом есть. Но мой личный опыт и видение сути проджекта противоречит этой позиции. Будучи дотошным проджектом в свое время и имея высокую степень погружения в предметную область, неоднократно “ловил за руку” наивных ребятишек, которые рисовали ТЕ по своим задачам х2х3 от реальной. Нужно ли оно мне, проджекту? Спорный вопрос. Но моя совесть и профессионализм не позволяли на это закрывать глаза. А другой проджект, без такого погружения, молча скушает то, что ему подсунут. От этого задача одного спринта бьется на 2-3, со всеми вытекающими. И это только один пример, показывающий, почему проджект должен вникать в то, что делает команда, а не просто быть передастом.
0
ответить
коммент удалён
· 10.04
Я работал с геодезистами — там без экспертизы никак. Тебя просто не будут слушать. А вот в разработке без глубокого знания кода легко. Главное — понимать, как твоя система работает 🤔
0
ответить
ответ удалён
· 10.04
Проджект в ИТ - это не только про разработку)
0
ответить
ответ удалён
· 10.04
Отвечу честно: достаточный уровень погружения в отрасль — до 20-30% от работы эксперта. Меньше — PM рискует стать просто координатором совещаний без реального влияния. Больше — начинает подменять экспертов в принятии решений, перестаёт быть нейтральным фасилитатором.
0
ответить
коммент удалён
· 10.04
Интересно вы оценили в процентах. Увидеть бы описание такой шкалы 😅
0
ответить
ответ удалён
· 10.04
Вот я бы тоже так ответила, только дала процентов 30-40 всё-таки 😂
0
ответить
ответ удалён
· 10.04
Мне кажется, чем больше у проджекта горизонтальной отраслевой экспертизы, тем эффективнее и быстрее он может добиваться результатов в каждом новом проекте 🙌
0
ответить
коммент удалён
· 10.04
нет В мышлении должен быть экспертом.
0
ответить
коммент удалён
· 10.04
Мышлении?
0
ответить
ответ удалён
· 10.04
да
0
ответить
ответ удалён
· 11.04
В мышлении, значит должен понять что надо и вытянуть всю инфу из заказчика, чтобы передать дальше команде.
0
ответить
ответ удалён
· 12.04
Года 2-3 назад ответила бы, что обязательно. Но сейчас понимаю, что нет. Но момент - на стороне бизнеса должен быть сильный эксперт. Проджект должен уметь задать ему правильные и точные вопросы.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён