arrow

назад

ask

Вопрос

Кто больше виноват в нарушении правил дисциплины на рабочих местах: тот, кто нарушает, или тот, кто позволяет? Чья позиция вам ближе? Жду ваши аргументы ниже! 👇

repost

224

input message

напишите коммент


46 комментов

Я бы предложила сначала сами правила проверить на необходимость и выполнимость)

0

ответить

Согласна! Прежде чем требовать, нужно убедиться, что правила вообще адекватны реальности. А как вы считаете: стоит привлекать сотрудников к созданию этих правил или это чисто задача руководства?

0

ответить

У нас на фабрике был опыт участия сотрудников из 4-х отделов в создании совместного процесса, извне были заданы - время и результат. Помню, что процесс работал как часы лет 5, вплоть до внедрения новой ERP системы!

0

ответить

А после внедрения новой ERP системы произошли изменения?

0

ответить

При внедрении ERP изменения были везде! И я уже другим занималась)

0

ответить

Я имела ввиду изменения в сознании сотрудников)

0

ответить

Позволю себе отметить, что , проблема кроется в позволениях.

0

ответить

По-вашему, «позволения» - это мягкость руководителя или просто отсутствие контроля?

0

ответить

Везде может быть по разному. По моему опыту, это мягкое отношение к регламентам. Они вроде бы и есть, но в то же время очень давно не обновлялись. Руководители вроде бы, как бы, хотят чтобы они соблюдались, но не всегда про них вспоминают, так как помимо регламентов есть философия 5S бережливого производства, но от туда как правило тыкают только на уборку рабочих мест (два раза в смену). Это из моих наблюдений.

0

ответить

В точку, особенно про 5S — часто эту крутую систему сводят к обычному «возьми тряпку» и сложи по ящикам канцелярию, согласно "картинке". 😂

0

ответить

Это точно 🤝😅

0

ответить

🙂

0

ответить

Нарушение дисциплины - это следствие. Симптом болезни. А лечить симптомы нет никакого смысла. Если обязательно нужно найти виноватого, выберите любого наугад и назначьте его крайним. А вот если надо реально решить проблему, чтобы вопросов с дисциплиной не возникало, не виноватых надо искать, а в причинах разбираться 😉

0

ответить

Согласна) Поиск "крайнего" это 100% тупик. А какие вы чаще причины встречали на практике: плохая организация или всё-таки личное отношение людей?

0

ответить

Как правило все ниточки тянутся в сторону просчетов в организации - производственных процессов, работы с людьми, найма и пр. Халатное отношение людей к работе - это тоже про проблемы организации: не тех взяли, не создали условия, не дали нужные инструменты работы. Это не снимает ответственности с сотрудников, нет, но, как правило, если серьёзно копнуть, причина всегда в качестве управления.

0

ответить

Согласна, качество управления- это фундамент. Дисциплина действительно как зеркало: отражает все просчеты в процессах. Но мне кажется, что в такой модели мы совсем лишаем сотрудника ответственности. Ведь выбор «работать честно или халявить» взрослый человек всё же делает сам, даже в идеальных условиях. Как считаете?

0

ответить

В идеальных условиях, если компания не на словах, а на деле создаёт для сотрудников эти самые условия, большинство людей ведут себя совершенно иначе и не задаются подобными вопросами 😉 Там начинается совершенно иной уровень проблем, далёкий от мелочей вроде дисциплины. Как ни удивительно, но люди в массе своей совсем неплохие и готовы много работать. Каждый в меру своих способностей конечно, но это уже другая история...

0

ответить

Спасибо большое за ваше мнение!

0

ответить

Вина лежит на том, кто спроектировал систему, в которой нарушение является физически достижимым состоянием.

0

ответить

Я правильно поняла, что вы имели ввиду: если в системе есть лазейка, в неё обязательно кто-нибудь пролезет? Но разве в работе не должно быть места самоконтролю? Люди ведь не программный код, у них всегда найдется креативный способ обойти даже самую идеальную защиту🙂

0

ответить

Конечно) Пока люди участвуют в системе, всегда будут «тёмные улочки» для маневров)

0

ответить

Да, остаётся задачка со звёздочкой - как сделать так, чтобы людям самим не хотелось искать лазейки и по ним ходить 😉

0

ответить

Она, если честно, решаема. Сейчас полным ходом четвертая промышленная революция. Исключить из цепочки человеческий фактор. Но мне не нравится такой сценарий...

0

ответить

Ну да, так себе... 🙈 Пусть лучше остаются «темные улочки» и живые люди, а мы будем учиться договариваться😉

0

ответить

Виноват тот кто правила установил, нет правил нарушать нечего 😂

0

ответить

Шах и мат) Идеальный вариант, чтобы ничего не делать и быть ни в чем не виноватым) 😁

0

ответить

Тот кто позволяет.

0

ответить

Спасибо за ваше мнение! Как по вашему: добрый начальник - это плохой начальник? Вы бы на месте руководителя наказывали рублем или договаривались бы?

0

ответить

наказание рублем это крайняя мера. Прежде чем привлекать рубль нужно говорить.

0

ответить

Согласна с вами, зрелое управление так и строится)

0

ответить

Тот кто нарушает )

0

ответить

Рада тебя здесь видеть, Танюша! Сразу видно человека с опытом — понимаешь, что порядок начинается с каждого конкретного сотрудника, а не с надзирателя над душой. Спасибо за голос! 😊

0

ответить

Это что такое нарушают? В шторы сморкаются?

0

ответить

Сморкание в шторы — это уже ЧП🤣) Порядок либо есть во всем, либо его нет ни в чем. А как вы считаете: необходимо входить в положение руководству или требовать соблюдения правил от сотрудников?

0

ответить

Мне это все сильно напоминает законодательство США. В каждом штате свои законы. Поэтому, пока для меня это обсуждение беспредметно. Откуда мне знать, что они там нарушили.

0

ответить

Аналогия интересная! Но у нас всё проще: в каждой компании и в каждом отделе свои задачи, но «закон» один для всех - это как минимум, уважение к чужому времени. Например, вовремя приходить на работу или придерживаться общих правил - это вопрос политики, а не простого воспитания?

0

ответить

Я предпочитаю начинать с вопроса "что делать", а не "кто виноват". В сущности, этот вопрос не имеет такого уж большого значения, кроме причинения морального или физического ущерба. А если ресчь о недоработке по часам, то это вопрос к отделу труда и зп. Пусть меняют систему учета и тогда все станет на свои места.

0

ответить

Чтобы понять "что делать", сначала нужно признать проблему и выяснить корни. И конечно соглашусь, система учета -это важно. Но никакие датчики не заменят простого ответственного отношения к работе, к культуре в команде. А на расчетах ОТиЗ далеко не уедешь, если люди не понимают ценности своего времени

0

ответить

Так в зп должна отразиться разница. Воспитывать поздновато

0

ответить

Обычно после этого сотрудники увольняются, как правило, не принимая это)

0

ответить

Так у Вас там кружок анархистов. На них только большевики смогут управу найти.

0

ответить

Это не у нас эксклюзив, в виде филиала анархии, а общее «заболевание» на рынке. Нужно стараться наводить порядок мирным путем, но ваш метод с «большевиками», почему то, кажется самым надежным! 😉

0

ответить

Таки проверенный(

0

ответить

​⚖️ — Виноваты обе стороны?

0

ответить

​🙈 — Тот, кто позволяет, закрывая глаза?

0

ответить

​👤 — Тот, кто нарушает? ​

0

ответить

еще контент автора

пост закреплён — пока закрепить можно только один пост

trash bin
перейти к нему не получится