А вот это уже странно. Обычно, такое позволить себе могут только оч крупные компании. Малый бизнес при таком управлении, как правило, долго не живет.

Данной фирме 2-3 года "от роду" и, маленькие, хотят всего и сразу. Так бывает. Проходили, знаем.

Тогда совсем печально.

Да, поэтому "фирма -> в корзину".

Да, ключевое - опыт. Здесь его было гораздо меньше. Заметила, что чем меньше опыта у кандидата, тем более отлаженные бизнес-процессы ему нужны))

Ну, профессионалу тоже важны процессы. Чтобы потом не выяснилось, что помимо того, чтобы сделать проект, ты должен еще продать его за сейлов, посчитать деньги за финансистов и много чего еще. Но он не будет спрашивать в лоб, а задаст вроде бы нейтральные вопросы, по ответам (да и просто по реакции) на которые легко будет вычислить состояние дел.

Да, только это тот случай, когда отладили процесс, но не в ту сторону)

скажу больше, судя по общению с кандидатами об их интервью в других компаниях, думать своей головой - это не востребованная компетенция в принципе сегодня)) я, конечно, сильно обобщаю.

Тут двуличный подход) Когда удобно - надо думать, когда неудобно - надо перестать) Если ты где-то накосячил - то "надо было думать", если накосячил руководитель - "надо было думать и предупредить", а если все хорошо и успех - то "это все заслуга руководства" 😄

Вот прям согласна на все 100 😀 сидит рекрутер, который думает чек-листом, а не головой, напротив сидит кандидат, который отвечает, то, что нужно отвечать, а не то, что думает на самом деле. А потом они вмсте строят бизнес, где все, как одна семья)))

Ой, прямо цитата в народ! 🤣🤣🤣🤣

Однажды пришлось чуть ли не язык прикусывать, чтобы на вопрос "Кем вы видите себя через 5 лет?" не ответить: космодесантником в системе Бетельгейзе.

Согласна. Тебя берут вначале как "эксперта", но когда ты начинаешь с точки зрения экспертизы говорить, как не надо и как лучше, вдруг понимаешь, что выше тебя, не эксперты, лучше знают как делать))

Да, в сильной компании работать интереснее и полезнее для мозгов)

100%

Классный пример того, как надо делать

😀😀😀

Вот все именно так и есть.

Но и тут тоже с одной стороны понятно - комании тоже хотят стандартизировать свои процессы, особенно если ресурсы ограничены, особенно если массовый подбор. Вот и выходит замкнутый круг.

Проблема в том, что пытаются стандартизировать довольно сложные и тонкие вещи. И тут, если честно, все упирается в квалификацию рекрутера. Я недавно смотрела рынок и прозрела: стоимость рекрутера очень низкая. Текучесть бешеная. Поэтому, неудивительно, что более опытные коллеги пытаются максимально упростить сложные процессы, зашить их в формальный чек-лист, чтобы передать менее опытному новому рекрутеру. А иногда и не новому.

💯 согласна, все так и есть и это удручает. Отдел hr быстрее всего еще и попадает под «оптимизацию»

Да, при чем, изначально сами в этом и виноваты. «Автоматизация и оптимизация подбора» на выходе преваритились в ИИ агента) круг замкнулся.

Оооо) когда только пыталась попасть в hr, мне отказали ровно с такой же формулировкой)

Так и случилось) на третьем году активного, но бесплотного поиска по своей профессии я вышла работать в HR, пробыла там года 2 и сама научилась проводить собесы, очень интересно))

Могут взять рекрутером на массовый подбор. Но зп там чуть выше мрот. Адская работа с минимальной зп - зачем Вам это?

Я уходила в точечный подбор + HR generalists востребованы. ЗП будет максимально тысяч 60-100 первые 3-5 лет.

Черный лебедь? Ну… цена на ИИ взлетит х100, например. Но это маловероятно. Я думаю, мы сейчас в пиковой точке треша, а дальше придется вырабатывать решения. Долго в этой яме сидеть невозможно.

Константин, Большая Война развяжет все узлы. И этот в том числе. До коллапса рынок дойти не успеет.

Янина, я скорее смотрю в сторону сценария перезапуска экономики, который снова создаст бизнесу возможности вкладываться в новые проекты и направления, для чего потребуются кадры и правила найма станут более человекоцентричными. Но это из области фантастики 😂

Дмитрий, это прям какой-то сценарий апокалипсиса 😉 если он реализуются, нам всем будет уже не до найма, в котором все станет ещё хуже...

Предпосылок к перезапуску экономики в позитивном ключе пока не вижу. Но если только в качестве черного лебедя, да

восторг от ИИ у крупняка проходит, Янина Вчера в Ведомостях отметили двукратное падение этого восторга за год. Так что цены на ИИ не взлетят.

Дмитрий, это печальный сценарий, но он в истории регулярно повторяется.

Семён, увы. И в кап. системе это единственный способ перезагрузки экономик стран.

Потому что ожидали, что будет "легко, просто, быстро, дешево", как обещали инфоцыгане. А реальность оказалась иной.

Да. Если hr (вполне живые люди) довели формальность до абсурда, страшно представить до чего найм доведет ИИ…

Дело не в ии, а в том как его использовать. Я уже ответил на подобное в другом комментарии. Отсылка к сайтам знакомств лет 15 назад - это сейчас рынок труда. Дальше будет как лет 5 назад - система метчей, чтобы не создавать иллюзию выбора, когда его нет. Сейчас не знаю как в знакомствах, но думаю можно технику подглядеть и тенденции.

Но уже сейчас мы пожинаем плоды использования ИИ в найме. Ежедневно приходится пробираться через идентичные резюме, созданные в чате gpt, ловить кандидатов на использовании ИИ в процессе интервью и пр «занимательные» кейсы. И это не вина кандидатов. Люди просто хотят найти работу, а для этого им нужно обходить настройки АТС и различных агентов.

Зачем ловить на ии? Не лучше ли, зная что был использован ИИ, дешифровать необходимую информацию.

Вместо обычного - оцени кандидата: склонен ли кандидат к быстрому увольнению(почему да, почему нет). А анализировать уже самостоятельно полученую выжимку.

Новый текст у меня, для вас!

Я и не ловлю) предпочитаю сама принимать решения)

Это прекрасно 😁 Это нам вместо коронавируса, только бесплатно и за свой счет 🤭

В стартапе? Ничего.

Тогда непонятно в чём претензии. Но вам было смешно.

Претензий вообще нет. Стартап - это начальная стадия, где из хаоса создается система. И если есть запрос на отлаженный бизнес-процесс, то рассматривать стартапы в плане работы точно не стоит. Но на самом деле, запроса у кандидатки такого не было. Был просто вопрос ради вопроса, тк карьерный консультант сказал, что такой вопрос стоит задавать на собеседовании.

Есть стартапы и системные. И как правило они становятся удачными. И получается из вашего описания в вакансии было непонятно, что у вас бардак.

Системность и отлаженные бизнес-процессы - это не одно и то же.

Почему же? А как же agile и scrum? Скорее всего большая была проблема в руководителях стартапа.

Можно, например, вполне системно лажать) стартап - динамичная структура, которая подразумевает быстрое принятие решений, отсутсвие формальностей, гибкость и пр. Scrum, agile- это методики ведения проекта. И не обязательно голобально завязаны на бизнес-процессы. Если в стартапе отлажены бизнес-процессы, то это либо не стартап уже, либо он загибается под давлением правил и регламентов. Тк теряет гибкость и время на принятие решений.

Таким образом мы всё таки пришли к выводу, что проблематика не в кандидате и его консультанте, а в руководителях стартапов. Теперь очень смешно.

К этому выводу пришли только Вы.

Вывод очевиден, а вам обида не даёт признать очевидное. Без негатива. Хотел лишь разобрать ситуацию.

Какая обида?) я пытаюсь объяснить, что между бардаком и отлаженными бизнес-процессами есть еще промежуточные состояния. Если используется scrum/agile - это не значит, что в компании отлаженные бизнес-процессы. Вы подменяете понятия.

Нет, не подменяю. Agile и scrum привёл как понятную вам иллюстрацию, только лишь. В успешных стартапах их никогда не используют на уровне управления. Давайте посмотрим через 2 недели, что ещё напишут ваши читатели или на что обратят внимание в комментариях?

Да, о том и речь. И мне жаль, что так происходит. Никакого негатива ситуация не вызвала. Но как-то грустно это все.

Это правда. А девочка прошла в итоге? Большой проблемы не вижу в ai отработке резюме, если достижения не генерируешь вместе с формой

Да, взяли на финальный собес с СЕО. Попросили ее быть собой и отложить заученый текст. В конце вместе посмеялись над первой частью интервью. Просто перестаралась немного.

Блин, ну, а почему адаптировать-то советы под ситуацию она не могла? Меня бы именно это смутило больше, чем использование ии как такового

Да, в этом и затык. Об этом и пост. Но на самом деле, скиллы кандидата перевесили этот момент. Она хороший специалист для своего опыта. У нее есть потенциал. Но мы, действительно, были у нее почти 20ми интервьюерами) я специально спросила. Именно поэтому, живая доверительная беседа лучше, чем собес по чек-листу.

Однозначно лучше!

Помню, лет 10 назад на ИТ-форумах активно обсуждалась тема: что написать в резюме, чтобы пройти HRа и дойти до собеседования со специалистом. Сейчас к ней добавилась еще одна: что написать в резюме, чтобы HR вообще его увидел. Тогда все закончилось плачевно: специалисты начали вываливать в навыки все известные им слова, чтобы HR нашла в нем те буквы, которые ей нарисовало начальство, и пропустила резюме дальше. А вот руководителям потом приходилось тратить время на то, чтобы разбираться, что из этого реальный навык, а что для HR написано.