Да, Виталий, всё так. Я рассматривала первый случай - фантазийный. И он не самый редкий.

Вы молодец, что готовите контрвопросы. Ваш метод JobPath - это прототип того, что нужно делать на всех собеседованиях.

Константин, поддержу.

Если Вы как руководитель совершенно ясно понимаете, для чего Вы "чуть" завышаете.

Ох, хотелось бы вам ответить, что да, всегда понимаю и умею оставаться в рамках этого "чуть", но реальность сложнее красивых и правильных рассуждений в комментариях 😏

Зато честно 👍

Ну, не всегда это будет "чуть повыше", например, в моей практике были случаи увеличения производительности буровых бригад в 1,5-2 раза за 2-3 месяца, а также в течение 3-4 месяцев увеличение месячных объёмов перевозки на 1 машину в 2-3 раза. Просто там изначально было лютейшее разгильдяйство и пофигизм, поэтому небольшой набор сравнительно простых методов дал такие результаты. В дальнейшем рост планов был порядка 10-12% в год за счёт повышения КТГ и КЗО...

Виталий, соглашусь, что каждый случай надо смотреть индивидуально. В вашем случае такие цифры вполне оправданы!

Константин 🤝🏻🤝🏻🤝🏻 Есть и другой момент: многие триггерятся на слово “экономия” и считают это какими-то “загонами” руководства. Тут тоже есть, что обсудить, так как если экономят на бумаге и ручках в офисе, то это лютая дичь, конечно. А в моей практике было много случаев, когда просто воровали и гребли откаты, как не в себя… Один из кейсов: для одного нового проекта закупили кучу техники, которую, естественно, никто не нормировал, что привело к массовым хищениям топлива, одного мастера даже поймали на краже целого АТЗ (11 куб.м. дизтоплива). Генеральный поручил мне заняться этим вопросом (без отрыва от основной работы, только 3 раза слетал в командировку на несколько дней, чтобы разобраться на месте, а потом на внедрение новой системы учёта и контроля, которую я разработал). Результат: через месяц после увольнения нескольких человек и внедрения новой системы расход дизтоплива на участке сократился в 5 раз!!! В рублях это в месяц составило больше моей годовой зарплаты вместе с НДФЛ и взносами. При этом участок даже повысил производительность (так как новые руководители занимались работой, а не сочинением новых способов хищения топлива). В нескольких компаниях “перекрыв доступ к кормушке” для отдельных руководителей я снижал расходы на подрядчиков от 10% до 20% (около 8-10% только на самих тарифах, остальное за счёт “приписанных” объёмов работ/услуг).

История - огонь 🔥 🔥 🔥

О! У меня есть немало таких историй 😁 Там, где мне доводилось работать, не было ни службы внутреннего контроля, ни службы экономической безопасности, а в производстве хищение материалов (особенно, топливо, расходы на которое в горнодобывающей отрасли и автогрузоперевозках в пределах 25%-30% от всех расходов компании) и откаты от поставщиков - это “золотая жила”, так как общие расходы на это составляют от 40% до 60% всех расходов предприятия. Плюс подрядчики, которые тоже формируют от 20% до 30% расходов. Поэтому противодействие откатам только на одних подрядчиках может увеличить фин.рез. компании на 3%-4%-5% от общего оборота, а это для компании с оборотом 4-5 млрд. очень серьёзные деньги - это с лихвой окупает само существование экономистов-плановиков, безопасников и внутренний контроль… Добавим сюда стандартный 10%-ный откат с поставщиков за завышение закупочных цен даже на 20% (бывает и поболее), получаем экономию от 8% до 12% от всех расходов компании...

Андрей, Вы математик по образованию и по духу, было бы интересно увидеть Ваши случаи с комментариями математическими.

Ну может хоть как-то трезветь начнут управленцы.

не начнут ( Не работает рассудочное почти никогда. Проверено многократно ;) Кстати, я недавно тут отписал, что математика - и гуманитарная наука. Могу найти и дать ссыль, если интересно. Ветка к чужому посту.

Не работает рассудочное почти никогда, тоже убедилась.

За ссылку буду признательна🙏

https://set.ki/post/fhP2VbK

Андрей, спасибо 🙏 Вы изложили позицию, которую я чувствую, но не могу сформулировать. Математика - действительно гуманитарная наука: про отношения, связи, логику. И про выбор аксиоматики. Это созвучно моей мысли о том, что любой план - это выбор системы координат. Можно выбрать арифметическую шизофрению [1024% рынка] , а можно - адекватность. Спасибо, что поделились ссылкой на Успенского. Это важное дополнение к диалогу.

Успенский - хороший. Советую его для чтения)

в качестве постскриптума

Внезапно, хотя что тут внезапного. Из десяти школьных лет восемь я учился в спецшколах. Из которых восьми шесть - французский язык и два - физмат.

Таки дела ТМ

Андрей, как выпускник физмата, вынужден вас огорчить: математика - это, строго говоря (в фундаментальном смысле) вообще не наука, а уж тем более, не гуманитарная 🤣 Математика - это чисто прикладная дисциплина на службе у других наук, поэтому у неё нет фундаментальных законов, а есть только набор договорённостей (аксиом, теорем, лемм, формул, знаков и т.п.). А что касается применимости математики в гуманитарных сферах, то тут не поспоришь - без математики просто никуда.

есть и такая позиция, я по ссылке и о ней написал Арнольд, например. Ничего нового Вы мне не сообщили и, тем более, не огорчили )

Я ссылку пока не смотрел, поэтому писал исходя только из ваших комментариев в этой ветке.

а тут и нет никаких особых комментариев Там - есть.

но физики, что вели у нас курсы, нас побаивались, Виталий ;) Курсов было три: - теория поля, - квантовая механика, - статистическая физика. Читали их и семинары вели преподы физфака. За неудобные вопросы и свои пробелы. Побаивались.

Забавный товарищ. Не люблю Сбер, возможно потому что именно такие там управленцы. Не пользуюсь услугами этого банка.

у меня он родил воспоминание, последний мой по времени пост Сбер тоже не люблю.

Прочла, Андрей. Поделилась в комментариях своим случаем со Сбером.

70 - это приближенное значение натурального логарифма 2 [примерно 0.693], умноженное на 100 для удобства работы с процентами. Более точная формула: 69.3 / темп роста. Но 70 использовать проще, а погрешность незначительна.

Это правило удвоения работает для любых систем, которые растут с постоянным темпом. В физике, экономике, демографии - везде.

Его можно использовать как практический инструмент оценки времени удвоения.

Проще говоря: если человек положил деньги в банк под 7% годовых, они удвоятся примерно через 10 лет [70/7]. Если бизнес растет на 28% быстрее рынка, доля рынка удвоится через 2.5 года [70/28]. А если через 20 лет вы должны занять 1024% рынка [исходя из логики повышения поанов] - план абсурден. Не потому, что я так сказала, а потому, что математика не зависит от желаний.

За годы участия в различных бизнес-процессах я не припоминаю ни одного плана, который бы не нёс в себе лошадиной дозы “эротических фантазий” владельцев и ТОП-менеджмента. Удивительно, но часть этих планов даже выполнялась и перевыполнялась😁. Что тоже многое говорит понимающему человеку. Кстати, "бизнес-система с постоянным темпом роста" - это тоже что-то из области фантастики 🤣, по моим наблюдениям.

Эротические фантазии - двигатель планов 😅

Иногда эти фантазии исполняются. Но если план требует через 20 лет 1024% рынка, это не эротика. Это некрофилия.

Бизнес-система с постоянным темпом роста - это идеализация. Я не утверждаю, что в реальности темпы роста постоянны, речь о том, что если ставить план с постоянным темпом роста, а рынок растет медленее, то доля рынка через N лет станет абсурдной. И это можно посчитать за пару минут.

Формула работает даже при переменных темпах. Просто нужно просто нужно пересчитывать каждый год.

Похожее правило есть в химии: скорость реакций удваивается примерно за каждые 10 градусов

Усиливпющие циклы нарастают. Тут без вариантов. И крайнего найдут.

Это просто способ выжать из человека все что он может, а потом найти с рынка свеженькое.

Свежее мясо.

Максим, и как сохранить репутацию, на Ваш взгляд?

Вовремя найти другую работу и уйти самому

Видимо, даже расчет, который явно показывает время, в которое требование становится невозможным, тоже не убедит начальствующих.

Невозможно с неадеватными сохранить репутацию, только вовремя уходить.

Совершенно верно. Никого нельзя убедить. Можно только вовремя выяснить, с кем работать приходится.

Я тоже придерживаюсь этого же подхода.

Вы тоже образец красоты, женского обаяния, компетентности и трудоспособности. И все это, подкреплённое железной волей. ☺

Спасибо, Максим 🙏

Это к чему, Дмитрий?

К тому, что у человечества может быть не так много свободы, чтобы предпочитать мягкие способы управления. В конце концов, все известные объединения (от клеточных) движимы нуждой. Вопрос в том, у кого эквивалент силы ✊ для аккумулирования энергии

В этом смысле применение термина “неадекватное” требует силы для того, чтобы оценка влияла на что-то… По факту, задачи решаются… люди проходят…

Ну и вишенка - можете прибросить реальность планов, за которые подрядчики по госзаказу были оштрафованы? Если да, то можно оформить альтернативную "Промышленную политику".. 👻

Никогда бы не догадался из картинки, что речь об этом ))

Я всегда считал, и считаю, что нужно не экономить, а больше зарабатывать.

Это к тому, на что мы тратим энергию. Если тратим на экономию, то выручка от этого больше не становится, и предел эффективности в части экономии очень быстро достигается. Потом "экономия" - это резать по живому.

Вместо этого (избегая совсем уж абсурдного расхода средств), нужно прилагать усилия к тому, чтобы больше зарабатывать. Это ломает людоедскую систему.

Там текст в картинке 🤣🤣🤣 А в сообщении темы - формула захвата рынка 🍻

Ну я видел аналогичные тем, что на картинке, процессы изнутри и вижу их каждый день. У меня не сложилось.

Людоедскую систему выстраивает, считаю, встроенная в каждом человеке система алчности и получения результата за счёт, во вред и вопреки другим живым созданиям. А также дармовой свет солнца 🌄 и бесплатные природные ресурсы, добываемые первичной эксплуатацией.. Это "базовые условия". Игнорировать их, подкрепляя фантазии "моралью" ... И дальше по "Фаусту" 🤖

Людоедскую систему выстраивает неспособность произвести благо, чтобы заработать. Упомянутая алчность и проч. - закономерные следствия.

Людоедская система - это про импотенцию управляющего.

Мне кажется, что “заработок” - это абстракция очень высокого уровня. А если посмотреть сначала: есть ли у человека способность одному, вне общества себя прокормить? А ветшающих и не справляющихся родственников? А в условиях неизбежного изъятия, тем или иным образом, части продукта труда?

Дмитрий, нет. Но это вполне возможно. Вопрос только в том, чтобы научиться вести натуральное хозяйство.

Более того, с натуральных хозяйств в те же средние века, чтобы далеко не ходить, кормились государства и армии.

Это просто вопрос навыка. Нужен ли он Вам? ☺

Мне видится, что способность человека прогнозировать приводит к отложенным столкновениям (по мере ощущения очередным хитрецом готовности к борьбе за ресурсы), соответственно - к хитрости. Это ключевое умолчание, питающее ложь, как основание нашей цивилизации.

Не согласен я с таким "основанием". Ничего нельзя сделать без истины, в том числе успешное и рациональное натуральное хозяйство, с которого кормиться. Сколько ни лги, картошка не будет посажена, если ее не посадить. А вранье - от немощи, неспособности решать вопросы нормально.

Максим, нет )) Природные явления, ошибки планирования, войны и дань - вносят коррективы в идеальные представления 🤷‍♂️ Сами же пишете - на человеке всегда сидят другие ☝️

Нужен, нужен)) учебник по агрономии прочитал 🤣, как-то коров пас - красота!

Дмитрий, без истины у Вас даже соврать нормально не получится, так чтобы выглядело убедительно 😆😉

Дмитрий, это классика. Система наказывает за срыв неадекватных сроков, но не меняет планы. Исполнитель виноват, потому что не может сделать невозможное. А тот, кто утвердил невозможный план, - нет, не виноват.

Это и есть управление через наказание, а не через адекватность.

Пока мы не начнем задавать вопрос "А был ли план реален?", а не только "Кто виноват?", штрафы будут расти, а чипы - не появляться.

И да, для этого нужна свобода - не политическая, а когнитивная. Способность выйти за пределы привычной парадигмы "виноват исполнитель". И посмотреть на систему.

Коротко, не вдаваясь. Заработок - это фикция, в которой жизнь человека уже обложена общественными налогами Либо принимаем это и берём на себя общественные роли, либо прячемся/вопием, ожидая “перемен”

Катерина, чтобы задавать эти вопросы, хорошо бы иметь силы внедрить иные методы. Здесь предлагаю вернуться к моему или другому определению адекватности… Если явление есть в веках, значит - адекватно… Мне кажется, что нужно дальше развивать систему понятий, … чтобы она стала эквивалентом силы 🤔🍻👻

Вы с этой фикцией (или нет) идете в магазин и покупаете себе покушать ☺

Ваша пища - тоже фикция?

Я употребил слово "заработок" в широком смысле. Например, он возможен как бартер: услуга за услугу или предмет за предмет. Процедура обмена. Деньги - один из инструментов. Совершенный обмен не может быть фикцией, потому что факт.

А понятие адекватности у Вас без истины тоже не срастется.

Предлагаю ввести правило однозначного словоупотребления, иначе можно утонуть в объяснениях первых тезисов 🙄 - истина?

Когда человек - раб, инструмент общества, то борьба ведётся в определениях управляющей системы. Поэтому проиграна заранее 🍻 Говоря о “заработке”, считаю, определяем себя в чужих ограничениях. И да - возможности в его рамках заранее определены!) Я за сотрудничество в осознаваемых ограничениях, а потому за внятный словарь

Истина, множество связанных между собой высказываний, соответствующих действительности. Также отдельные высказывания из этого множества.

Истина дает свободу. Человек - раб общества, если заблуждается.

Ещё чуть и заметка будет первой в трендах 👻 поднажмём! Обеспечим общество энергией соревновательности и достигаторства! Что здесь действительно, а что истинно? В итоге, либо каждый ищет смысл, либо завтракает, передавая управление от общества механизмам природы 🛌 Вот она - наша свобода - свобода в моменте выбора 🍻🤖

То, что не зависит непосредственно от Вашего желания - действительно. Это очень тонкое определение.

А истинно то, что соответствует действительности.

Определение истинного высказывания читаем в учебнике по логике.

Обязательно повторится. И если прсмотреть в предыдущие года, можно заметить, что и в этом году - не первый случай.

"Нужно ставить амбициозные планы!"

А еще нужен повод не платить премию.

Можно не только не платить премию, но и штрафовать. По закону нельзя, но это постоянно делают.

Вы видели комикс "Сова - эффективный менеджер"?

Общалась с главным экономистом градообразующего предприятия. Она так и сказала, что графа зп - это часть экономии.

Нет) Не видела

Посмотрите. Это феерично. 😉