Алексей, я с вами не соглашусь с тем, что пенсии платят работающие не работающим.

Прикинув сумму перечислений в ПФ со своего заработка, могу сказать, что заработала и свою пенсию и "того парня".

С вашей зп идет отчисление для вашей пенсии. Вопрос в том, как ПФ распоряжается этими нашими вкладами: приумножает ли их к нашему выходу или дыры затыкает текущие?

Пенсионная система устроена так деньги в моменте поступают именно с средств которые отдают работающие люди, а им за это начисляют “очки”, которые в будущем государство обещает конвертировать в их пенсии. Вот только уже на данный момент взносы в пенсионный фонд составляют 40/60 государство/работающие люди. И правильно сказано что демография в стране далеко не лучшая, и работающих людей станет меньше, те государство должно будет вносит больше средств в пенсионный фонд, конечно, если оно захочет это делать.

Это не система так устроена, а ею так пользуются те, кто управляет взносами граждан.

Александр, в прошлом году был у фонда рекордный дефицит, но не 40, а 30 процентов На этот год план с профицитом.

в подавляющей массе фонд наполняют работодатели, Алексей Не работники. Поэтому упомянутый мем, кто платит, считаю весьма некорректным ;)

Ну так работадаели то пополняют его за каждого работника. Конечно я не эксперт в этой теме, но мне кажется это как если например, компания предоставляет доп льготы, а опату этих льгот бухгалтерия просто вычитает из зп работника. Понимаю что в ПФ есть коэффициенты и стремление правильно распределить деньги. Но у меня всё-таки больше опасения, что увеличение пенсионного возраста, демографическая проблема и появление дефецита фонда это плохие знаки. Повторюсь не эксперт и надеюсь услышать разнве мнения.

Александр, эти платежи сродни налоговой нагрузке работодателей Конечно, их оценка участвует в оценке экономики бизнеса. Но к работникам она перпендикулярна, не их обязательства.

Ну так взносы работадатель осуществляет за каждого работника, 22% от зп работника. Я тут уже скорее не понимаю, почему эти два фактора не связаны? Если буквально если есть работник есть выплаты, чем больше зп тем больше выплата

связаны Но в баллы идëт не обязательно всë. Есть ограничение сверху по начисляемым на личный счëт за год баллам.

как это не система устроена, Татьяна? Именно что система устроена.

Татьяна, понимаю ваше несогласие. Но тут, к сожалению, без вариантов. Все, что вы отчисляете, по факту идет на финансирование действующих пенсионеров. Ничего не приумножается. Кроме НПФ, которые добровольные.

Сколько бы вы ни отчислили в СФР, но если будущие поколения не смогут "заработать" для того, чтобы выплатить вам пенсию в моменте, то вы получите примерно ничего.

Да, вы заработали; да, имеете право претендовать. Но увы... Эти деньги давно проедены, выплачены пенсионерам. Так устроена система — у нас нет полноценной системы пенсионного именно накопления, когда всю карьеру вы отчисляете в фонд на свой идивидуальный счет, с которого потом получаете после выхода на пенсию. У нас нет фондов, которые инвестируют эти средства в долгосрочные проекты на 15-20-25 лет.

Была попытка сделать эту систему в начале 2010-х, но потом заморозили. Потому что надо было денег из нее забрать на текущие нужды государства. И когда поняли, что вернуть не смогут, решили полностью эту историю отменить, а замороженное по факту просто обратилось в доходы бюджета. Остались какие-то мелкие части, которые болтаются сейчас в НПФах.

В реальности вся надежда на будущие поколения. Если только вы сами себе не формируете частный, личный капитал в виде квартир, земли, акций — чего-то, что может потенциально обеспечить вам пассивный доход.

Андрей, юридически платят работодатели за работников. Я чуть дальше в этом плане рассматриваю — если нет работников (просто поколение численностью меньше), то и нет платежей за этих работников. Принцип-то понятный же)

никакой принцип не вечен ;)

у меня, Алексей, с этой их попытки даже какая-то сумма есть Очень смешная, несколько десятков тысяч. Париться вообще не стал с НПФ-ами. С таким-то богатством ;) Правда, вроде, еë заморозили. Не разбирался по причине ничтожности. Как строителей системы, так и суммы.

Алексей, я понимаю реальность, о которой вы говорите, а говорю о финансовой структуре таких фондов, которая была скопирована с западных систем. У меня есть знания, как устроена бухгалтерия и отчетность подобных фондов. В скрытой от обывателя реальности руководство подобных фондов не несет ответственности перед вкладчиками за то, чтобы не быть убыточным, а у плательщиков нет возможности не отчислять в убыточный фонд. Это тоже реальность, которую всем не видно. Фонды должны были зарабатывать, инвестируя накопленные средства, и приумножать их, а не проедать. Это не копилка должна была быть.

ох уж эти мнения ;)

Ну я так понимаю у тебя опасений нет и ты готов положится в будущем на свою пенсию?

в принципе, на ты у нас не особо принято ;) Жена на пенсии уже 6 лет. Я своим годом попал так, что на нëм как раз переходный период закончился. Через 4+ года будет мой возраст. И пенсии в России сейчас невелики, в среднем.

В таком случае могу только пожелать хорошнго выхода на пенсию