Бизнес-аналитик
· 26.05Вопрос
Почему HR не называют причину отказа соискателю, даже если им позвонить и попросить уточнить этот момент? Для соискателей - это способ понять, в чём проблема и как её решить.
30 комментов
· 02.06
Во-первых, потому, что это время, которого у рекрутеров нет, они не могут позволить себе чисто физически давать обратную связь десяткам кандидатов. Во-вторых, это риски для работодателя. В-третьих, они берегут свою нервную систему, потому что в большинстве своем кандидаты не готовы к честной обратной связи и всячески начинают обвинять рекрутеров в некомпетентности и доказательстве, что все, что они услышали и увидели, надо понимать по-другому
0
ответить
коммент удалён
· 02.06
С 2 и 3 пунктом не согласен. Риск для работодателя в чём? В том, что причина не будет обоснована? Так она по закону должна быть обоснована или вы намекаете, что у нас отклоняют по необоснованным причинам и нарушают трудовой кодекс? А психическое здоровье соискателя? Для HR это работа, ему платят деньги за работу с людьми, это раз. Во-вторых как раз-таки в том случае, если соискатель неадекватен его и должны игнорировать, так как он демонстрирует некомпетентность. Если же соискатель просто интересуется и просит назвать причину, я не считаю это риском для психики.
0
ответить
ответ удалён
· 02.06
Андрей, вы серьезно сейчас?) Если бы все отказы были бы обоснованы, то каждого второго соискателя, как минимум, нужно было бы приглашать на работу. Не сошлись характерами, нет огонька в глазах, не случилась химия между соискателем и руководителем - довольно частые причины отказов и это нормально. HR-ру платят деньги за закрытые вакансии, а не за работу с людьми и заботится о психическом здоровье соискателя он точно не должен. Соблюдать корпоративную этику, правила делового общения и стандарты взаимодействия должен 💯
0
ответить
ответ удалён
· 02.06
Да, я серьёзно, получается сейчас карьерный консультант, эксперт с hh подтвердил то, что компании нарушают трудовой кодекс, а в причинах отказа есть что-то не относящееся к трудовым качествам соискателя. Спасибо вам, за честность. "Химия", "огонёк" это не причины отказа. Работа с людьми - это специфика HR. Психика это то, чем они априори жертвуют. Бедные бедные HR, все врачи, сантехники, терапевты, официанты плачут по ним и жалеют, что им приходится терпеть этих соискателей.
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
В смысле времени нет? И на что же тогда уходят все 8 часов каждый день? На кофеёк чтоль? Может стоит попробовать поработать с огоньком в глазах?
0
ответить
ответ удалён
· 01.06
А почему собственно бизнес должен давать вам обратную связь? Ну серьёзно: риски ОС для бизнеса есть, а выгоды помогать вам разобраться в ваших проблемах нет никакой. Ничего личного, просто такая реальность...
0
ответить
коммент удалён
· 02.06
Ну да, это же бизнес. Какая там человечность может быть, особенно в работе с людьми. Риски ОС в чём? В необоснованности причины отказа и подачи жалобы? Если причина обоснована никаких рисков бизнес не несёт, так как не нарушает трудовой кодекс.
0
ответить
ответ удалён
· 02.06
Андрей, чтоб вы понимали, я отношусь к той категории руководителей, кто считает ОС кандидатам обязательным и естественным делом. И всегда продвигал именно такой подход. Но реальность такова, что здесь и сейчас бизнесу вообще то давать ОС нет никакой выгоды, если он не мысли стратегически (что встречается не часто). А сейчас, в кризис, кому это вообще нужно? А рисков на самом деле немало: фильтры по возрасту, по полу и пр. Да, это гнилые причины отказа, но такие критерии существуют. Даже доказать в суде отказ "несоответствие требованиям вакансии" может быть проблемой. Потому то и пишут всем безликие формулировки. Увы, это не баг, это фича системы...
0
ответить
ответ удалён
· 02.06
Запомнил, "не баг, а фича". Вот так и будет дальше на рынке труда. "Ну чё ты хочешь меня нафххх послать? Ну давай. Я тебя тогда тоже нафххх пошлю. Ну и чё? Обнимемся и вместе пойдём!"
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
Очень занимательно. А почему тогда бизнес требует от кандидата обосновать свой отказ? Причем ииенно требует. Я уже устал всех в чс вносить с извечными требованиями объясниться
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
Дмитрий, это отличный вопрос 👍 И ответ на него очевидный - видимо потому, что бизнес и кандидат априори не находятся в равном положении...
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
Тогда возвращаемся в начало. Очевидно что кандидат имеет куда больший вес чем бизнес. Логично же, что без сотрудников и бизнеса не будет? Так почему же бизнес не желает проявлять уважение хотя бы в виде ОС, но требует уважения от кандидатов?
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
Не готов согласиться с вашим утверждением, что кандидат (сотрудник) имеет больший вес. Вообще не вижу смысла в подобном противопоставлении.
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
К чему тогда было упоминание про неравное положение?
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
Если рассматривать сотрудников и бизнес (менеджмент), как две отдельные категории, то они зависят друг от друга, одно без другого не способны создать продукт для рынка. Но это не значит, что по всем направлениям их взаимодействия они находятся в равном положении - нельзя. Например, в процессе найма баланс есть отнюдь не всегда.
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
Поэтому компании не дают ОС?
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
По-моему я выше сформулировал свое мнение 😉
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
По моему нет. В чем риски-то? В чем собственно трудность сообщить причину отказа? Плашечка ЧСВ приопучтится у бизнеса? Или что?
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
Во-первых, любую ОС, особенно письменную, кандидат может использовать в суде, чтобы оспорить решение работодателя. ТК РФ даёт для этого основания. И я встречал в своей практике подобные ситуации, ничего приятного в них нет для бизнеса. Зачем бизнесу самому создавать себе этот риск? Во-вторых, как уже написал выше, с практической точки зрения для бизнеса нет никакой никакой пользы тратить свои ресурсы на адекватную и содержательную ОС.
0
ответить
ответ удалён
· 07.06
Ну это какой-то очень хоеновый бизнес... Если им сложно позвонить и сказать "извините, но мы встретили более сильного кандидата", если эта компания явно занимается незаконными вещами, если юристы этой компании на столько не компетентны, то это шарашкина контора...
Вызодит вы правы. Компания не дала ОС - в чс их и всем рассказать, что они недобросовестны. Чтоб люди лишний раз не тратили на эту шушуру время.
Вот и разобрались. Благодарю.
0
ответить
ответ удалён
· 31.05
По исследованиям, HR выбирают кандидатов по принципу нравитесь или не нравитесь, они не могут сами понять причины отказа. Все причины не в вас, а в HR.
0
ответить
коммент удалён
· 28.05
У меня такое впечатление, что ваш вопрос основан на убеждении, что 1)“причина” всегда в вас и 2) что "отказывающий всегда эту “причину” знает.
откуда, собственно, такие предпосылки? 🙉
Обьясню, что имею ввиду:
Подавляющее большинство бизнесов у нас ведутся по “чуйке”, о методологии найма знают единицы, а применяющих ее на практике эффективно еще меньше 😹
А вы с этих людей обратную связь хотите, которая вас прокачает? Я вас умоляю, бро 🤪
0
ответить
коммент удалён
· 30.05
Ну её полезно получать, во всяком случае. Я бы сказал всегда полезно получать, если позиция тебе действительно интересна.
0
ответить
ответ удалён
· 26.05
Представьте, вы приходите на рынок, или в торговые ряды, или на какой-нибудь фудкорт. Ходите и смотрите товары. Проходите мимо одного, посмотрели, идете дальше. Вам продавец кричит: "А чем мой товар вам не подошел?" Или что-то подобное. Вы же не будете объяснять каждому продавцу на рынке, чем его товар вам не подходит.
В лучшем случае вы пообщаетесь с тем продавцом, чей товар вы потрогали, покрутили в руках, примерили. И то 50/50. А может и не будете ничего объяснять и просто пойдете дальше.
Как бы HR и кандидат — примерно то же самое. Вам дадут ОС только при длительном, предметном контакте. И то не всегда.
0
ответить
коммент удалён
· 26.05
А вы не считаете, что это проблема может ограничить потенциал соискателя? Должно ли это решаться?Такое можно автоматизировать, с помощью того-же ИИ или указывать тип причины в ответном письме.
0
ответить
ответ удалён
· 26.05
Да, с точки зрения соискателя тут все понятно.
Но, любая ОС, даже через ИИ, требует ресурса (это затратное дело, дорого или дешево, не важно). Нанимающей стороне от этого какая выгода? Никакой.
Даже когда ОС дают, это, скорее, из вежливости, чтобы пилюлю отказа после долгих собесов подсластить.
Короче, эта ОС никому на той стороне не нужна. Как и покупателю нет смысла пояснять, чем его не устроил товар. Аналогия грубая, но, как мне кажется, наглядная.
0
ответить
ответ удалён
· 26.05
Благодарю вас за ответ!
0
ответить
ответ удалён
· 02.06
Нет нормального законадательства на данный счет, причины могут быть субъективные, дискриминационные, по законам у нас не может оцениваться личность например при трудоустройстве, даже если ты прямо сказал пошла на йух HR, и подходишь по критериям, тебя должны взять на должность, если это было не под запись) По этому HR и не могут отвечать, это 1. Бессмысленно- часть начнет спорить обижаться и тд. 2. Это опасно - цифровой след никто не отменял 3. Это долго.
Итог- в нынешнем обществе где софты оценивают иногда сильнее хардов, ответ не положен, если у вас оказался нередевантный опыт, я часто отвечал спокойно) сорян, ищем немного другого, а вот с отношением, поведением, не понравился нанимающему и тд, лучше промолчать )
0
ответить
ответ удалён
· 02.06
Если бы у нас софты оценивали сильнее хардов, то я сомневаюсь, что было бы такое количество жалоб. В ручном трубе может быть, при большой работе с людьми, да там такое могут. Но на позиции, где нужно знать матчасть оценивают харды всегда сильнее. Да и софты легче даются большинству, вы просто проиграете другому кандидату в конкуренции.
0
ответить
ответ удалён
· 02.06
Конечно ни кто ни кому ничего не должен, но хотелось бы просто получить сообщние : " предпочли другого кондидата". Или сразу можно после собеседования говорить, что если в течении недели с вами не связываются, то значит отбой.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён