arrow

назад

ask

Вопрос

Неужели трудоустройство по ТК РФ - это сейчас роскошь? Почему многие вакансии в последнее время с трудоустройством через ИП, самозанятого, ГПХ?

repost

826

input message

напишите коммент


58 комментов

коллеги, кто работает как самозанятый или ИП, как у вас дела с одобрением банками ипотеки?

0

ответить

В каждом банке по-разному, в зависимости от того, какой доход сможете подтвердить. Но ходят слухи, что скоро ипотеку можно будет взять только с подтверждением 2-НДФЛ, поэтому лучше поторопиться. Как в такой ситуации будут брать ипотеки ИП и самозанятые - большой вопрос

0

ответить

Тот же вопрос, у нас не такие большие налоги, от той же Испании ,к примеру, а ныть, что весь бизнес страдает - смешно. Да, есть отрасли и компании ,которые действительно переживают непростые времена, а есть те, кто просто экономят на всем и забывают, что прибыль бизнеса зависит от простого человека и без них, бизнеса бы не существовало!!!!

0

ответить

Да. Ответ на данный вопрос в наших реалиях. Оформление по ТК - это роскошь. С учетом налоговой нагрузки на бизнес, со всеми взносами и т.д

0

ответить

Почитал комменты, там практически все уже сказано, не буду дублировать. Но вот ключевая причина, почему меньше стали брать в штат - высокий уровень неопределённости будущего для бизнеса и очень короткий горизонт планирования. Когда банально надо выживать, вполне логично минимизировать риски роста штата и переходить на альтернативы. Кандидатам это может не нравится, но ничего личного - бизнес есть бизнес. И пока экономика в том состоянии, как она сейчас, лучше, увы, не будет 😉

0

ответить

А вы думаете, что будет лучше, когда экономика улучшится? Когда бизнес привык требовать, ничего не представляя, он сможет отказаться от этой экономии?

0

ответить

Улучшение макроэкономической ситуации автоматически не приведёт к позитивным сдвигам, но создаст для бизнеса больше возможностей. Новые проекты, направления, инвестиции - все это потребует новых людей, перенастройки процессов и пр. В таких условиях развитие становится приоритетом, что может потребовать от бизнеса более аккуратного отношения к сотрудникам. Как оно будет, покажет время, но циклы взлетов и падений в бизнесе повторяются регулярно, и его поведение тоже меняется циклично 😉

0

ответить

Мне нравится ваш оптимизм) Будем работать и верить, что все трудности временны

0

ответить

Это прям наболевшее. Ищу работу, где-то может нравится компания, отзывы хорошие на разных сайтах, оценка высокая, компания сертифицирована, все понятно по обязанностям и так далее. И вот это Ип и самозанятость 🥺

0

ответить

У меня как-то был созвон с hr, я идеально подходила, даже проект был такой же как у нас. Я отвечала замечательно, только на вопрос о том, какие у меня требования к работодателю, ответила я ценю честность и открытость, работодатель не должен меня обманывать как сотрудника по условиям работы. И что вы думаете: этап я не прошла🤣🤣🤣 Думаю, что к лучшему

0

ответить

Анастасия, значит были подводные камни. Самое ужасное и смешное одновременно, что работадатли требуют от соискателя честности и открытости, а сами могут скрывать половину реальности о специфике работы в их организации. Ну и где справедливость?

0

ответить

Потому, что наше государство любит деньги больше, чем людей.

0

ответить

Поясните подробнее)

0

ответить

Система налогообложения.

0

ответить

Вы думаете, что в других странах налогообложения гуманнее? И тем не менее, там сотрудников оформляют официально

0

ответить

Так и у нас много, где оформляют официально. ТК пока не отменили. 😂

0

ответить

Тогда вы не ответили на мой первоначальный вопрос)

0

ответить

С другой стороны, существуют требования заказчиков, и есть ряд законодательных требований в отношении наличия специалистов в штате для подтверждения правоспособности компании. Таким образом, являясь специалистом и будучи в штате, вы можете вообще не работать. Этакий “свадебный генерал” 😁

0

ответить

Это не такая частая история

0

ответить

Я с этим сталкиваюсь на каждом шагу. Государство очень активно создает Реестры специалистов и будет это продолжать и в будущем. При этом предъявляет требование независимой оценки квалификации со сдачей экзамена вживую или под камеру с контролем экрана монитора и посторонних звуков. На кандачка или при помощи ИИ уже не проскочишь 🤷‍♂️ Поэтому, стоит сделать выбор и специализироваться в узкой области знаний. И будет вам счастье 💖

0

ответить

В строительстве, возможно. В айти такого не встречала

0

ответить

Доберутся и до айТишников

0

ответить

"Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе"

0

ответить

Особенности национальгого налогообложения 🤷‍♂️

0

ответить

пошла во вкусвилл нелавно. Вроде проверенная компания. Они там держат на гпх 4 месяца перед оыормлением - кажый месяц новый договор. Плюшек никаких тольео после оформления по тк) вот это я когечно разочаровалась

0

ответить

Наверное, там текучка большая, многие уходят раньше 4 месяцев, поэтому они так на документообороте и бухгалтерии экономят

0

ответить

Оно и понятно почему, но позиционирубт они сеья как комания где никто не увольняются. На обусении кажется что попал к свитеделям иеговы

0

ответить

Как только западные компании ушли со своими стандартами, на смену им пришёл буржуйский беспредел

0

ответить

У меня подруга хотела туда устроиться. Там стоял график 2/2 по 12 часов. Вроде с 10 до 22. Ей директор магазина сказала, что приходить надо раньше, в идеале в 7 утра, а уходить около 11. Мы пока с ней считали количество рабочих часов немного офигевали

0

ответить

· 29.05

Мое непопулярное (или наоборот) мнение: если самозанятость/гпх/ИП, значит, никакого 5/2 по 8 часов. Я считаю, что если сотрудник лишается защиты трудового договора и сопутствующих ему бонусов, значит, нельзя с него требовать жесткий график. Определить объем работ и дедлайн, а дальше человек работает как считает нужным. А то как обычно, и рыбку сесть, и… предпринимательские риски на сотрудника переложить.

0

ответить

Полностью согласна. Если не трудовые отношения, то не лезьте в мои дела. Сдам работу к дедлайну, больше ничего вам не должна!

0

ответить

· 29.05

В целом когда вместо трудового договора предлагаются иные формы занятости, ты больше не сотрудник. Ты подрядчик. И не обязан подчиняться правилам трудового распорядка. Иное не трудно признать трудовым договором по факту.

Понятно, что когда очень нужна работа, а предложение только такое, планка снижается. Но это полное дно со всех сторон, причем незаконное. Поэтому я очень удивлена, что это стало распространено.

0

ответить

Да, раньше устраивали официально, на время проекта, на минималку, но шёл стаж, опыт, пенсионные наконец) Сейчас очень грустно, ГПХ под НДА, даже стаж им подтвердить нельзя, а некоторые обязательно просят подтверждение стажа

0

ответить

по натуральному ГПХ с физлицом (по которому социальные отчисления платят) баллы идут и страховой стаж тоже

0

ответить

Разные условия ГПХ, бывает такой вариант, что все взносы платит исполнитель

0

ответить

нетЬ! Если, как я написал, договор с физлицом. Не самозанятым и не ИП.

0

ответить

· 30.05

Меня в таком формате сотрудничества гораздо больше волнуют гарантии более близкого горизонта планирования: отпуска, больничные и невозможность отказаться от сотрудничества одним днем.

На стаж и пенсию я даже не рассчитываю: мне 29 и когда мне будет 50+, сомневаюсь, что вообще будет существовать такое понятие как пенсия. Ну или до нее дожить будет отдельным квестом.

0

ответить

Если вы с этим не сталкивались, это не значит, что этого нет)

0

ответить

На самом деле не трудно договориться. У меня есть подработка самозанятой, я просто в чат сотрудников пишу, что в этот день не приду, ищите замену, или у меня отпуск тогда-то, меня не будет. Я хороший сотрудник, приношу прибыль, поэтому относятся к моим отсутствиям нормально

0

ответить

· 30.05

Хорошо, что такое есть. Но это кот в мешке по большому счету. Впрочем как и работа по ТД, соглашусь

0

ответить

Ну это дешевле обходится работодателю в ряде случаев. Зачем на какой-то проект брать в штат на постоянку кого-то, когда можно нанять профильного специалиста на нужную задачу? Как вариант.

0

ответить

В ТК есть такое понятие, как проектная (временная) работа, а также можно заключить трудовой договор на определённый срок(полгода, год, 2 и тд)

0

ответить

Поддержу уже сказанное, бигтех сократил большую долю штата, зачем им его снова расширять? Содержать сотрудников с высокой зп очень дорого в связи с ростом налоговых издержек, плюс, модель работы у большинства - аутстаффинг, то есть проектная занятость, тем более в штат брать смысла нет. Рынок ужесточился, в частности, IT.

0

ответить

В таком случае почему заказчик так ревностно относится к тому, что исполнитель ищет ещё один проект, например, на подработку? По-сути это не трудовые отношения, главное - результат, а не "работать по 8 часов"? Так ещё и без удаленки. Давайте обсудим, мне действительно интересно.

0

ответить

Потому что очень часто это сказывается на эффективности сотрудника. Одни могут одинаково практически фокусироваться на нескольких проектах, особенно если один насыщенный, а второй - менее. А другие - нет. Если успел везде - молодец, никто и не подумает, что есть другая занятость. А если есть факапы, это будет первый аргумент - у тебя что, вторая работа? Плюс, за кадром, ИПшников себе "присуждают", хочется экономить, но идти по привычному штатному формату, то есть, когда сотрудник все свое время посвящает только одной компании. Особенно если реальная занятость на проекте 8 часов, ну по факту все классически. Это противоречие еще долго будет тлеть в отношениях, на мой взгляд. Многое зависит от конкретного работодателя. Есть лояльные

0

ответить

Я понимаю желание работодателя сэкономить, но тогда зачем работнику соглашаться на такие условия? Ни отпуска, ни больничных, зп не большая, нужно ездить в офис и "отсиживать 8 часов", но при этом никаких гарантий нет, что завтра от твоих услуг откажутся.

0

ответить

Это скорее зависит от позиции самого кандидата. Кто не готов - откажется и будет искать дальше. Но поверьте, расхожее мнение работодателя - жизнь погоняет и этот кандидат вернется к нам снова от безысходности. В этом всегда есть своя правда и заблуждение.

0

ответить

Понятно, работодатель диктует такие условия, либо принимай, либо уходи) Но есть же принципиальные люди, которые идут в суд, признают отношения трудовыми и взыскивают все положенные выплаты. Это все равно будет дешевле, чем устраивать работника официально?

0

ответить

Именно так. А Вы занете, в IT редко судятся, поэтому на это тоже есть свои надежды. Именно айтишники, скорее права свои защищают менеджеры или те, кто пришел из других сфер. Смотря сколько претензий взаимных, они не будут односторонними по итогу, может оказаться дороже, может - дешевле.

0

ответить

Что в таких случаях предъявляют работнику во встречном иске?

0

ответить

Если работа по счетчику, обязательно могут найтись нестыковки в часах. Ну и часто претензии к качеству кода, к примеру. Одним словом - все то, что предъявляется в случае "заказчик-исполнитель". У нас в компании таких кейсов не было.

0

ответить

Спасибо за ответ. Интересно прочитать ваш опыт)

0

ответить

Абсолютно не за что) рада, если этот опыт смог что-то прояснить.

0

ответить

Потому, что содержать официального работника очень дорого. Не специалист в этой теме, так что задал вопрос гуглу: "сколько налогов платит работодатель на работника с зарплатой 100 тр". Ответ на скрине

comment image

0

ответить

Всегда было дорого, но раньше больше преобладали серые схемы, а сейчас другой способ оформления. К тому же, крупные компании сейчас не предлагают официального трудоустройства

0

ответить

вот по этой причине я и не ищу новое место работы, а возможность поработать на другого работодателя на старом :)

0

ответить

Да, когда ищешь подработку, неофициальное устройство - идеально. Но когда ищешь основное место, то уже другие требования

0

ответить

Дорого, значит так себе шарашка.

0

ответить

еще контент автора

пост закреплён — пока закрепить можно только один пост

trash bin
перейти к нему не получится