Это разные стратегии - поиск 40 и 50 лет. Автомаиизауия действительно нужна. Иначе невозможно выбрать из того количества откликов, которое идет на hh, поэтому я и рекомендую обязательно применять и использовать все инструменты hh для повышения своей видимости.

О, щас расскажу стори про отбор по ЗЗ в духе "Скорпионов не берём! ". Так как дату рождения всё равно спрашивают, то отбор по ЗЗ существует. Ко мне как-то обратился чел, который жаловался на то, что у него всё плохо и даже найм по ЗЗ(он ставил ТЗ брать только Тельцов и Дев) не помогает - сбегают! Сам он - Овен по гороскопу. Я спрашиваю его дату и город рождения, а там - полная “красота”: Меркурий в Рыбах оппозиция Юпитер и Нептун, что говорит о том, что чел - самодур, которому хочется, чтобы всё делали ровно так как он сказал и угадывали, Солнце в Овне оппозиция Марс в Весах, у которого ещë соединение с Плутоном, благодаря которым он своих подчиненных катает на качелях от “Коллеги, мы команда, давайте обсудим, как нам улучшить процесс.Предлагайте идеи” до “Мне не нужны ваши мнения, делайте как я сказал вчера!” и скрытой мести за неподчинение через микро менеджмент и своих “летучих обезьян” и навешивание долгов за то, что "я тебя, такого убогого, взял, вложился, а тыыыыыыыыы… “. Тут я взяла перерыв, чтобы не сбежать от этого чела и просто вышла на балкон, покуривая благовония, чтобы не заорать " Помогитеее”. Потом поток эмоций схлынул и я увидела, что у чела Луна в Козероге , которая делает квадрат к Плутону в Весах. То есть тут нужна жëсткость и резкость, но структурированная. Без истерик и попыток ему понравится. Я вернулась в диалог и не дала ему ни малейшего шанса “поплавать” в его любимом тумане или подменить понятия. Как только он пытался назвать свой бардак “гибким подходом”, а эмоциональный шантаж - “заботой о росте”, я прямо и в лоб, без малейшей агрессии, но с железной интонацией возвращала его к фактам: “Это не развитие сотрудника, это эксплуатация без чёткого ТЗ”. “Это не проверка на стрессоустойчивость, это газлайтинг”. “Вы ищете не идеального кандидата, а удобную жертву для своих неозвученных ожиданий”.

И знаете, что произошло? Этот суровый Овен с плутонианскими замашками буквально потёк.Тон сменился с оборонительно-насмешливого на ровный и уважительный. И пока он был в этом состоянии “готовности слушать”, я не стала его жалеть или гладить по головке. Я выдала ему жёсткий, но работающий рецепт, как перестать быть главной причиной собственной текучки: 1. Мораторий на устные хотелки и телепатию. 2.Делегировать роль злого полицейского системе, а не своему настроению. 3.Снять корону благодетеля и если так хочется быть благотворителем, то пусть помогает приютам, сажает деревья и т. д И знаете, что он сделал? Он реально это услышал. Вместо того чтобы обидеться и уйти в глухую оборону, он нанял в HRD суровую и абсолютно непробиваемую женщину-Скорпиона.

И тут начинается самое вкусное. Он ею, мягко говоря, восхитился. Она сразу же навела такой порядок, что он впервые за годы почувствовал, что бизнес не разваливается. Но, будучи человеком с Плутоном в Весах, он не мог просто расслабиться и довериться. Его внутренняя паранойя потребовала «контрольной проверки». И что вы думаете? Он мне скинул её дату рождения и город.

Типа: “Посмотрите, мы с ней сработаемся? Она меня не подставит?”

Я открываю её натальную карту и просто смеюсь. Там не просто “какой-то» Скорпион”.Там — полноценный стеллиум в Скорпионе (Солнце, Меркурий, Венера и, скорее всего, Марс или Плутон в одном знаке).

И я ему прямо говорю: “Поздравляю. Вы нашли не просто сотрудника. Вы нашли для себя абсолютный кладезь и единственное возможное противоядие”.

И всë закончилось хэппи-эндом. Так что вот тебе и " Скорпионов не берём! ".

Ну вот в том то всё и дело, что НН делает выбор кандидата по принципу чтоб не умней меня , вот и весь разговор. Да и директор тоже. А потом прогорают через год. Даже и не жаль.

Полина, скажите, это ведь 100% выдуманная история? 🙄 Ну, типа забавный троллинг, тонкий юмор и вот это все? Так? Умоляю, скажите, что всего этого не существует в реальности? 😀

Лохотрон — вся рыночная модель экономики. Не забывайте, где эта модель созрела и обкатана — на Западе! Куда собрались за границу? В Европу, Азию или Америку? Там гораздо больший лохотрон при гораздо большей конкуренции среди трудящихся, особенно в Азии, учитывая численность их населения. Это в РФ с её рекордно низкой плотностью населения безработицы по идее не должно быть. Так нет же! Местные криминальные буржуи ухитрились и среди нашего ничтожного по численности населения устроить дичайшую безработицу! Требуйте у власти полной ликвидации рыночной модели экономики! Пока не поздно...

Большое спасибо за совет, но я уже совершеннолетняя, сама решу куда мне ехать и что требовать. Тем более я вполне успешно работаю в одной компании уже полных 21 год, и достигла такого профессионализма, когда работа ищет меня, потому что я сделала себе имя. Я хорошо училась в школе, поэтому стихотворение Пушкина "Я памятник себе воздвиг" помню очень хорошо, особенно мне нравится строка "слух обо мне пройдёт по всей Руси великой". Поэтому мне эти куромозглые эйчарки побоку. У меня и крокодил ловится, и кокос растет. Я три языка в совершенстве знаю, и ещё два учу, так что в любой стране своя буду. А вам успехов.

Елена, сдаётся мне ваш комментарий прилетел мне немного не по адресу 😉 Потому как я вроде никуда вам не предлагал ехать 😂

Константин, прошу прощения, сейчас попробую перенаправить.

Если опять вам прилетит скажите.

Согласна с вами по системе найма, которая сейчас далека от идеала. Нл мой пост не о том чтобы «мухлевать». А о том чтобы использовать эти инструменты и «перевести» ваш опыт на их язык. Ну ведь можно сохранить аутентичность и упаковать в понятную для бизнеса форму?

Можно, конечно. И в текущих реалиях нужно. Но вопрос в том, что это совсем не упрощает мне жизнь, как соискателю, и не гарантирует абсолютно ничего. Просто ещё один промежуточный этап добавился, который нужно доблестно преодолевать. т.е. ИИ, который подразумевался, как помощник, сделал только хуже. Пока. Надеюсь, со временем процессы претерпят изменения и будет проще.

Хотите разобраться в путанном-перепутанном клубке? Не проще ли размотать всю нить, а потом уже аккуратно намотать на твёрдую шпильку или катушку? Система нереформируема. Её можно только ликвидировать и заменить на плановую.

Могу с вами согласиться лишь частично. Просто вектор движения не тот, но совсем разрушать не стоит.

Что разрушать?! Всё уже разрушено до нас — буржуями! Проедьтесь по России по всем уничтоженным предприятиям, по вымершим деревням и малым городам, приглядитесь к разрухе в больших городах! Всё разрушено!!! Ликвидация рынка означает прекращение тотальной разрухи.

Тоже с этим сталкивалась. Большинство могут ответить лишь только по поводу графика работы, оформления и социалки никто не может дать внятного ответа. Ни по поводу того, как должен выглядеть рабочий день аналитика , ни по поводу состава команды и метсогласна. Большинство говорит “либо я не знаю, либо спрашивайте у руководства”.Даже по поводу корпоративной культуры никто не может сказать, все - к руководству и потом смертельная обида за то, что я вообще спрашивала такие вопросы. Назаров критиковал таких hr, называя их не hr , а тупыми исполнителями. И я полностью с ним согласна.

Татьяна, подписываюсь под каждым словом про «чтение с листа». К сожалению, на первом этапе часто стоят «фильтры», которые не всегда глубоко в теме, и это дико демотивирует крутых профи

Но реальность такова: пока мы ждём идеальных эйчаров, классные офферы уходят другим. Смысл профессионального резюме не в том, чтобы «казаться, а не быть», а в том, чтобы этот самый «фильтр» просто не смог вас пропустить. Это ваш пропуск к руководителю, с которым вы уже будете говорить на одном языке.

Татьяна, а на каком этапе у вас чаще всего случается этот «затык»? На первом созвоне с HR или приглашений вообще нет? Интересно понять, где именно система дает сбой в вашем случае.

Жанна, про себя могу сказать, что “затыки” у меня есть на всех этапах. И на первом созвоне, если они случаются, и в том числе, что резюме просматривают (и с откликами, и без), но в ответ тишина. Но, всё-таки, если говорить про фильтры ATS, я неоднократно встречала информацию о том, что часто в них бывают баги и довольно большой % действительно профессиональных кандидатов из-за этого может не попадать в фильтр и просто отсеиваться, даже не доходя до рук человека. А, если и доходит, потом попадает к такому эйчару, о которых я пишу, и может не пройти уже через него только по той причине, что сам человек, не будучи особо компетентным в этой сфере, резюме может бросить в корзину. Т. е., если раньше нужно было, грубо говоря, пройти один непрофессиональный фильтр - эйчара, теперь их может быть 2 - криво настроенные алгоритмы скоринга, сбои и т п. + непрофессиональный эйчар. Вообще я лично не засыпаю их откликами на вакансии, а очень педантично выбираю, на что откликаться, возможно, в этом моя ошибка. Но, увы, какая сама, такие требования и к другим, в т. ч. эйчарам.

крутые профи часто остаются невидимыми из-за багов или некомпетентности на первом фильтре

И именно поэтому ваша стратегия «педантичного выбора» сейчас может играть против вас. Когда система фильтрации сломана, стучаться в парадную дверь (через отклики) становится лотереей с низкими шансами.

В таких случаях мы с клиентами меняем тактику: перестаем бороться с алгоритмами и начинаем «заходить с черного хода» через личное позиционирование и нетворкинг, где вас оценивает сразу лицо, принимающее решение, а не багнутый робот.

Как считаете, если бы была возможность миновать этих «непрофессиональных эйчаров» и выйти сразу на нанимающего менеджера, это решило бы вопрос с затыками на этапах?

Жанна, выход сразу на нанимающего менеджера был бы идеален для всех за исключением линейных позиций, я думаю. Особенно для тех, кто действительно профи в своей сфере, специалисты с узкой специализацией, ТОПы и т.п. Но, если говорить конкретно о своей ситуации, то во-первых, я не считаю себя профи в своем понимании этого слова. А такой педантичный подход к выбору, это, скорее, одно из проявлений перфекционизма.

Сейчас «крестьянам» проще всего) Я здесь про то, что смысл бороться с ветряными мельницами? Не проще ли выучить правила и следовать им, чтобы прийти к заветной цели?

Продублирую вопрос выше: "а правила-то какие? "

К сожалению правила диктует не здравый смысл, а алгоритмы ATS.

Поэтому: 1. Говорим с роботом на его языке. Те включаем ключевые слова из вакансии

2. Продаем результат!!! А не процесс и чем выше должность, тем больше ориентируемся на результат

3. Управлять цифровым следом

Но дьявол как всегда в деталях, поэтому под каждую специализацию своя настройка.

“Упрпавлять" и "в детялях" — это топ 😂

Я тоже могу поставить фильтр «возраст/пол/имя Zhanna Sedova/место работы hh.ru», отклонять всех, подходящих под эти правила, а потом высокомерно говорить что «соискатели сами виноваты, не соблюдают простейшие правила».

Будете с этим спорить? Или двойные стандарты работают только в одну сторону?

Полина, спасибо за внимательность к опечаткам! Когда отвечаешь клиентам в перерывах между консультациями, пальцы иногда бегут быстрее мысли. Приятно, что вы так детально изучаете мои ответы.

Про фильтры вы абсолютно правы: отсеять можно кого угодно и по любому признаку. Это и есть та самая несправедливость рынка, о которой я пишу.

Можно тратить энергию на борьбу с этой системой и поиск двойных стандартов, а можно на то, чтобы научиться обходить эти барьеры и получать офферы.

Я выбираю помогать тем, кому нужен результат, а не поиск виноватых. Спорить с тем, что мир несовершенен, я не буду, это факт. Но я знаю, как в этом мире выигрывать.

Навык «Учиться обходить барьеры» начинается с грамотности. У Вас с этим проблемы. Второе. Как обойти фильтр по полу? Я задала этот вопрос — и Вы ушли от ответа. В России смена пола запрещена законом. Так что Ваши советы про «ключевые слова» и «цифровой след» не работают для женщин, которых отсеивают по этому признаку. Или Вы действительно считаете, что грамотное резюме спасёт женщину 45+ от дискриминации? Тогда Вы либо наивны, либо продаёте воздух. Так как всё-таки обойти фильтр по полу? Отвечайте, пожалуйста, чётко и конкретно. Без воды про «несовершенство мира».

Полина, если собственник решил взять мужчину 35-ти лет, то вы никак не обойдете никакие настройки. Изменить чьи то убеждения, невозможно.

Если ваша цель доказать, что на рынке все плохо, и с 45+ тем более, то вы правы. Хотите получить офер, это вопрос стратегии, а не пола.

Браво! Вы только что признали: дискриминацию невозможно обойти. Что тогда Вы продаёте как «помощь в получении оффера»? Иллюзии?

«Это вопрос стратегии, а не пола» — после признания, что фильтры по полу невозможно обойти? Это не стратегия, это самообман.

И да, про «позицию жертвы» есть нюанс: жертва не терпит дерьмо.А Вы учите терпеть, называя это «стратегией». Разница понятна?

Полина, я понимаю ваши чувства. Если бы вы просто сказали с чем сталкиваетесь, а не обвиняли меня во всех грехах рынка найма 2026, я бы может и подсказала именно вам. Тк мой опыт работы с собственниками, позволяет понять их запросы изнутри. А вот ваш запрос я пока сложно понимаю через череду обвинений в мой адрес.

«Понимаю ваши чувства» — не нужно. На вопрос «Как обойти фильтр по возрасту и полу?» Вы ответили: никак.Теперь жалуетесь?

Факты — не обвинение. Это цитаты Ваших же слов.

Вы знаете про дискриминацию, но делаете вид, что ничего не происходит, а соискатели «сами виноваты».

Вы учите тому, что сами не делаете. Говорите «не быть жертвой», а сами оправдываетесь вместо ответов.

Так как всё-таки обойти фильтр? Или снова «сложно понять»?

Согласна и об этом говорю. Рынок труда - зеркало экономики. И если кто-то не хочет ждать «выздоровления экономики» (а это длительный процесс), то хотя бы получить оффер в этих условиях.

Жанна, никакой длительности в нормальных рыночных рецессиях нет) Разочарую Вас. Полгода-год, так примерно.

За ненормальное не берусь судить.

Очень надеюсь на изменение ситуации как прогнозируют в течение лет 3-5-ти.

Нет, включать слова по смыслу из вакансии, а не откликаться «стоматологом» на «хирурга», а потом говорить что фильтры виноваты

А то что работодатели зачастую редактируют одну вакансию и вместо финасового менеджера, на которого ты откликнулся вдруг видишь, что это уже позиция маркетолога?

Это другое))

Артемий, я рекомендую соискателям оставаться крутыми профи в своём деле. А «обход фильтров» это просто техническая гигиена, как чистить зубы. Можно быть гением, но если робот отсеял вас на входе по формальным признакам, нанимающий менеджер о вашем таланте просто не узнает. Я за то, чтобы крутые люди доходили до людей, а не оседали в корзине алгоритмов.

когда нет четких правил, то и обойти ничего не возможно. Если сюда применить сценарное планирование, то это сотни вариантов. Проблема в hh, а не соискателях

Да, мы учим роботов искать ключевые слова, а я учу лбдей правильно использовать эти ключевые слова, чтобы и бот пропустил и HR фродом не назвал

С крапоеными картами не получится играть по правилам

Играть по правилам - хорошо сказали, но как в любом соревновании. Победит один

Согласна с вами

Формальный подход у кого? И что такое формальный подход?

Формально — по инструкции, где шаг влево, шаг вправо — расстрел.

ATS-фильтр именно об этом 😉

Автоматизиррванный, широкий. И я думаю «не наиграются» это Новый подход, Который будет развиваться и оптимизироваться

Отслеживать соответствие должности- это необходимый минимум сейчас. Без этого вас ATS не пропустит

Жанна, я вашу мысль понимаю прекрасно 😉 Но одно дело, когда в вакансии Project Manager, а в резюме Product Manager - тут вопросов нет. Но если в вакансии Начальник ПЭО, а в резюме Руководитель ПЭО - согласитесь, по смыслу это одно и тоже, но рекомендуется менять должность в резюме. А ещё и точные выражения из вакансии копипастить, чтоб пройти фильтры. Даже если в резюме написано все тоже самое, но другими словами. Я именно про эту "грань безумия" говорю, где форма начинает преобладать над содержанием и не создаёт дополнительной ценности, кроме прохождения ATS фильтров 😉

Жанна, если бы хотя бы 50% вакансий было создано действительно по необходимости найма, а не с целью изучения рынка труда и как инструмент бюджетирования ФОТ работодателем, если его можно так вообще назвать, то на все 100% эту проблему с шаблонностью резюме под каждую запятую в каждой вакансии не перекладывали бы в этих темах только на кандидата - это проблема была бы тогда хотя бы в какой-то доле общей: и для работодателя, и для кандидата. Но контекст каждый раз говорит об обратном.

Может, конечно, и так случиться. Поэтому - расставлять приоритеты