И тогда интересно, имеет ли сама душа способность оценивать свой опыт в категории - хорошо поступила или нет? Или она действует безоценочно?

Совесть называется, оценка души. Высоко моральные и духовные ценности, оценка души. Я лично оцениваю качество души, по моральным и духовным качествам, талантам и навыкам, точно не по дипломам и рекомендациям) Для меня богатство, не сколько денег на счету и какая машина в очередном кредите и квартира, а по морально, духовным критериям. Это не просто богатые люди, а олигархи в наше время.

Тогда можно ли сделать вывод, что душа с помощью совести способна признать, что что-то в опыте ее ноосителя оказалось ошибкой, которую лучше бы было не совершать?)

Да. Например, когда я работала на себя, и много зарабатывала, надо было вкладывать, хотя бы в землю, покупать ее, а я летала отдыхала по заграницам и не считала деньги- это можно посчитать за мою ошибку. Но опять таки, я получала опыт в полетах… 😂 и отлично развлекалась.

Наталья, вот интересно, способен ли человек с характером на импульсивные поступки? Или импульсивные поступки присущи человеку с импульсивным характером?

Думаю, что все возможно

У всех есть характер. Смотря какой. Если при этом темпераментный и он проживает это, то его эмоции и двигают на определенные поступки. По себе , могу сказать, я человек дела, попусту болтовню не люблю, потому иду и делаю поступки. Безхребетность это тоже характер. Что вы вкладываете в слово характер начать нужно с этого.

Характер - это совокупность психических характеристик, по-моему. А по вашему?

Вот у амебы есть характер? Нет, она инфузория, она действует по тому, как ей природа заложила. У каждого осознанного есть характер, как у человека, так и у животного. Страстный характер, может на такого рода поступки идти, то это эмоциональные люди и темпераментные. спокойный характер, интроверты, не коммуникабельны, пассивный, но они так же могут на такие поступки пойти. А если человек, легковнушаем? То он действовать так же может по навязаному другими. Делаю вывод, что спонтанные поступки, от характера не зависят.

То есть, люди со спокойными характерами могут иногда совершать поступки под влиянием сильных эмоций, даже если такие поступки для них не характерны?

Ну конечно, они же не роботы.

И вот в такие моменты и могут возникать ситуации, когда человек, совершив какое-то действие или выразив реакцию под влиянием импульса, может потом об этом пожалеть - это он и может посчитать ошибкой в контексте данного вопроса.

Зачем жалеть, что сделано то, сделано, эмоции подавлять нельзя, это вредно для здоровья. И темболее сожалеть о сделанном, значит в тот момент, человеку именно так июнужно было поступить и сделать.

Я понимаю, что вы думаете о жизни, как бы чего кому , такого не сказать или отреагировать, что бы не пожалеть и не сделать ошибку? Вам делать нечего? Быть собой, не стесняйтесь эмоций, это же страшно, постоянно соответствовать чему- то и время тратить на мысли о том, что вдруг вас не так поймут и вы пострадаете, просто живите, не мучайте свой мозг. Эмоциональные люди, не стесняются своих эмоций, они настоящие, живые и интересные, когда взрослые сохраняют, детскую не посредственность и искренность, это дорого стоит. 🔥 они не заморачиваются, быстро переключаются и никогда не держат обид.

Я не пойму, вы меня пожалели или на меня разозлились? 🤨

Не то не другое) дала направление.

Зачем вы это сделали?

Ну как то вы должны выйти из этого состояния страха, рано или поздно пришлось бы поработать над собой.

А кому я должна - вам? Не хотите ли вы, в свою очередь, поработать над собой, чтобы не давать непрошеных советов?

Я вам и не советовала, я лишь описала качества классного искреннего человека, который не стесняется своих эмоций и говорит, что чувствует, не испытывающего комплексы " не то сказать" и страха жить, счастливого любимого и любящего. Выбор ваш, как хотите. Вы же мне советуете поработать над собой))) улыбнуло, я живу на высоких вибраций, морально- духовных ценностей, выше только Бог. Можите не отвечать.

Я именно так и поняла вас)

Действительно, Алексей) не попробуешь и не узнаешь, что ошибка, а что нет 🤷‍♀️. Если без кастрофизации, а имея в виду ежедневные дела и поступки, то личный опыт способен дать самые надежные знания и умения) А как вы думаете, в какой степени в этом процессе участвует интеллект, а в какой - эмоциональная часть человека?

В равной Эмоции это тоже про интеллект

А какой из них в приоритете, когда человек понимает, что ошибся? 🤨

Т.е. какой срабатывает первым? Обычно эмоции в начале, если интеллект не подключится к эмоциям, то потом напортачить в знаниях и умениях можно сильнее (применить не то и не так). Но это на практике очень сильно зависит от задачи. Навык на то и навык, чтобы включаться без раздумий. Есть задачи, где скорость реагирования критически важна, там уже вовсе не до интеллекта. Поэтому ваш вопрос я могу понять не совсем верно. Там где нужно посидеть подумать - сначала разбираемся с эмоциями. Там где нужно срочно что-то делать, работает навык, который сам по себе интеллекта не требует, но вот чтобы выработать этот навык сначала работает интеллект.

Как-то так.

Да, я с вами согласна) На входе в ошибку: у кого-то "горе от ума" получается, а у кого-то импульс/эмоция впереди ума)

А дальше следует момент обнаружения ошибки 🫢 Кто и как, и чем (😉) их обнаруживает? Уже и здесь различия и варианты случаются 🤷‍♀️

А какая связь с вопросом, уточните, плиз?)

Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе — кто ты))

А каким образом можно определить своего друга? В какой степени на это влияют его ошибки или их отсутствие? 😉

Вы как будто первый день живёте)

Я задаю вопросы, чтобы пригласить сетчан к совместному рассуждению; и опыт показывает, что и в очевидном можно открыть много разных нюансов, а также можно найти интересных собеседников)

А что вас побудило ответить на вопрос, в котором для вас все ясно и понятно?

А что значит, с поднятой головой, Азат? 🤔

Судя по вопросу, Татьяна, вам интересен процесс выхода? 😃 Принимаю его так: Неважно, что там под ногами, если Небо над головой

Ответ звучит поэтично)

Небо - это Тэнгри Тэнгри видит всё: как совершаются ошибки, как исправляются и какие выводы делаются из совершённых. Ошибки посылают Небеса. Загляделся на Небо - раз... и вступил, куда не следует

Тогда получается, что не совершающий ошибок смотрит только вниз?)

Ели исключить слово "только", станет похоже. Дьявол не ошибается

Фильм "Адвокат дьявола" сразу вспомнился)

Где-то у него должна быть ахиллесова пята... 🤔

Думаю, что где-то в его раненом сердце, за которое он мстит миру🤔

А как мы можем узнать о мотивации человека?

Наблюдать и спрашивать🙌🏻

Интересно, а как, на ваш взгляд, может ли мотивация быть разной в момент совершения ошибки и в момент ее исправления или выхода? 🤔

Истинное желание и желание показаться хорошим/хорошей

А это разные желания?

Как видно по людям да.

Хотят денег, но боятся осуждения общества. Женщины хотят жить в покое и достатке, чтобы была квартира, дети не голодные, одетые, с образованием. Но это ведь только меркантильным позволено. Остальным алкаши безработные в мужья.

Это мы уже к Фрейду приближаемся) Как если бы истинное желание - это Ид, а желание показаться хорошим - это Супер-Эго)

Так я ж его книжки в 20 лет читала🙃

Понимаю, что еще не так много времени прошло с тех пор, но все же: как по вашему, жизнь подтверждает его догадки?)

Вячеслав, доступно ли человеку то, что доступно Иисусу?!

Да. Конечно. Он прямо рекомендовал превосходить Его: Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду". Ин 14:12 См: https://finbazar.ru/post/655212-esli-verit-slovam-hrista-na-volne-iriny-s-predstoyashim-prazdnikom Так что всё доступно. Просто никто не верит.

Вячеслав, а как, на ваш взгляд, влияют ошибки и их исправления в течение жизни на то, с каким качеством человек уходит окончательно?

Есть такое понятие “успение”. В в моем понимании это способ ухода хода когда душа успевает выполнить все и просто уходит. Человек усыпает. На сайте “Доктор на работе” меня забанили на 100 лет после того как я описал такой мирный уход своего товарища. Что касается вознесения, то вот об этом у Виндгольца: https://samlib.ru/w/windgolxdc_a/wind.shtml

Сочувствую.. Ваш товарищ как давно ушел?

Недавно. Пару месяцев назад. Раздал долги. Закрыл все дела. Позвонил сыну, чтобы тот приехал его похоронить. И ушел. Так естественно на мой взгляд. Базовый минимум. То чего людей лишила как бы медицина.

Тогда понятен ваш фокус на этой теме..

Я доктор. И считаю, что уж в XXI веке есть все возможности прийти к полнейшему психофизическому здоровью. Потому распространяю в обществе этот критерий успеха. Поддержите, если вам откликается. На мой взгляд человечество уже устало от нездорового "успеха'.

Я в той же сфере) И хочу у вас, как у доктора спросить - можно ли вылечить человека, если он не хочет?

Нет.

Анжела, вопрос в том, что является достаточным, а что лишь необходимым условием

Татьяна, оба фактора стоит учитывать. Если каждый раз одна и та же ошибка, то способ выхода из нее уже не столь важен. А если человек умеет выходить из разных ситуаций, то это уже говорит о его мышлении и навыках.

Получается, что одна и та же ошибка уже будет "фичей", а не "багом" 🤨 для характера человека?

И тогда из позиции этого человека - он и не совершает ошибки 🤷‍♀️

Иными словами, оценка человека по его ошибкам может быть не точной, а значит, тоже ошибкой?)

И возможно ли ошибиться и в случае выхода? То есть, как отличить выход, который компенсирует ошибку, от имитации выхода 🤔

Павлик Морозов был герой, поменялась социокультурная настройка и стал враг. Сократ ошибался, желая сделать людей лучше , а они его казнили, но он не сбежал и не покаялся. Согласился выпить яд, раз суд так решил, подчинился воле закона.

Мне нравятся ваши примеры) Они заставляют сбросить корону и задуматься над тем, а что, собственно, считать ошибкой?)

А чем вам формулировка Алисы не нравится?🙂

Ошибка — это несоответствие между ожидаемым или принятым за эталон объектом, явлением или действием и тем, что реально произошло. Это может быть неправильность в поступках, высказываниях, мыслях, вычислениях, планировании или других сферах деятельности.

Ответ Алисы - это определение ошибки в предыдущем ответе?

Да, Сократ не в полной мере учитывал, что его метод (постоянное сомнение, ирония) в условиях конкретного полиса и его устоев воспринимался многими как разрушительный. Его подход, эффективный в философском поиске, оказался плохо приспособлен для мирного сосуществования в конкретном социальном и политическом контексте. Сократ мастерски вскрывал противоречия в рассуждениях собеседников, но сам при этом нередко сводил сложные этические дилеммы к простому вопросу «знаешь — не знаешь». Он как будто полагал, что если чётко прояснить понятие (например, что такое справедливость), человек сразу же станет поступать в соответствии с ним. «Добродетель — это знание». Он считал, что если человек истинно познает, что такое добро, справедливость, мужество — он неизбежно будет поступать добродетельно, потому что зло происходит лишь от незнания или ошибочных суждений. Проблема в том, что эта позиция игнорирует важную роль эмоций, страстей, слабости воли и социальных факторов. В реальности люди часто поступают плохо не из-за недостатка знания, а потому что ими управляют сильные чувства, привычки, давление обстоятельств. Сократ как будто не учитывал, что разум не всесилен и не всегда способен пересилить другие мотивы.

Александр, а это ваш ответ? 😉

Нет, Платона( есть такой древнегреческий философ)))

Александр, я имею в виду - вы писали текст или ИИ, а если Платона, то почему без кавычек?!

Мне интересно с вами беседовать, а вы прячетесь)

Увы, мои навыки ИИ ограничиваются Алисой, жена фотки оживляет, в суно песни на свои стихи пишет, я ж с Алисе вопросы ставлю и корректирую))) мы ушли от темы ошибки или пути решения. Для меня важно принятие,осознание и исправление ошибок. В работе, ошибки подчинённых это недаработка начальника. В моей работе ошибка могла стоить 70 тонн алюминия ушедшего в брак, переплавка и очистка брака стоит дороже выплавки первички. У меня разбор полетов постоянный на всех ситуациях, даже не на моём участке. Зимой как нибудь запилю пост на эту тему))

Чувство ответственности - сильный мотив, чтобы учиться избегать ошибок в реальности, это точно!

Интересно, а как можно вызвать чувство ответственности у подчиненного, чтобы он учился тому же самому? Но каждый ли подчиненный способен к этому? И как можно это распознать?

Мое занятие сейчас - помогать руководителям в таком распознавании 🙂‍↔️

Если отбор в хор сделан правильно, то солистом может стать каждый)) удачи вам в помощи беспомощным!

Подозреваю, что наличие слуха и голоса легче обнаружить при наборе, чем способность к ответственности 🤨

Есть психотесты для проверки предрасположенности к видам деятельности. Если вы по складу характера лирик, но пришли в продажи, ибо там платят больше, то вот вам выгорание, безответственность и косипорево)))

Согласна, Юлия) Как, вероятно, и следствие, например, устанавливает умышленность или неумышленность совершения какого-то поступка 🤨.

Одни люди имеют способность просчитывать последствия своих шагов, а кто-то получает понимание только на основе собственного опыта.