Вопрос
Если работник нашел метод достигнуть результата своего труда быстрее, чем работодатель написал в инструкции, уменьшив время своей работы, освободившееся рабочее время чье работника или работодателя?
29 комментов
· 23.07
Формат работы какой, проектный или постоянная занятость? - Если это проект, то время работника, задача закрыта, расчет получен - Если это 5/2 в офисе с 9 до 18, то работодателя, вы продали это время за оклад (и только за него) при подписании договора
Суть работы в чем, бери больше кидай дальше или ее объем конечен в рамках задачи? - Если вы делаете одну деталь на станке, то работодателя - просто темп работы конвертируется в объем производства - Если это разбор тикетов на дебаг и они закончились, то работника (пока не появятся новые)
Отдельный вопрос Структура дохода какая, есть привязка больше сделал больше получил? В продажах, в нормальных компаниях - "план есть - вопросов нет", но при этом потолка по доходу тоже нет, поэтому работник может сам выбрать между поделать "ничего" и поделать денег
Примеры грубоваты, но, надеюсь, логика ясна
0
ответить
коммент удалён
· 24.07
Спасибо, Юрий. Назовите примеры работы без ожидаемого результата, за которую платят?
0
ответить
ответ удалён
· 24.07
На мой взгляд, "ожидаемый результат" - это результат, планка которого изначальна была поставлена в цифрах, все остальное - это процесс и платят за него, а не за результат
Писать код - это процесс, делается, пока не понравится заказчику, а правки могут появляться по ходу
Водить такси - это процесс, вряд ли таксопарк установит задачу совершить N поездок за период
Клиентский саппорт - это процесс, отрабатывать негатив и отвечать на вопросы по мере поступления
Любые коучи/консультанты, в том числе карьерные - берут деньги за процесс без гарантии хоть какого-то результата в договоре
Вообще, если результат не прямой финансовый, то плата начисляется за процесс, вопрос только в том, сколько он займет времени и какие показатели будут подразумеваться под результатом
0
ответить
ответ удалён
· 16.07
Было дело. Все сделал. Сижу, с начальником технического отдела и бухгалтершей треплюсь. Заходит собственник, видит, что я фигней страдаю., спрашивает мол чё я балду пинаю. Говорю, мол все работает, все проблемы устранил. Тот мне и говорит: ну если заняться нечем, возьми метлу и подмети территорию. Не скрывая удивления сквозь смех спросил: “Ты дурак что ли?”
0
ответить
коммент удалён
· 11.07
Мне кажется в такой ситуации куда интереснее вопрос как сделать так, чтоб в подобной ситуации были заинтересованы и работник, и работодатель 😉 Тогда вопрос "чьё время" даже не возникнет!
0
ответить
коммент удалён
· 11.07
Да вы правы. Потихоньку собираю материал на эту тему.
И закономерности есть.
На пример : "сотрудник будет облегчать себе труд независмо от процессов и требований работодателя."
Так же как: "работодатель стремиться максимально дешево купить труд работника"
А где же тут время? И это самое интересное.
0
ответить
ответ удалён
· 11.07
Читаем внимательно Конституцию, ГК и ТК, но ответ ищем в договоре, если таковой имеется.
0
ответить
коммент удалён
· 10.07
Когда работодатель об этом узнает, он повысит "норму выработки" 😉
0
ответить
коммент удалён
· 10.07
Я смотрю все опытные), как только работник узнает от коллег или сам про увеличение нормы, работодатель не узнает что процесс был ускорен, будет пременено ИБД.
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Работадателя
0
ответить
коммент удалён
· 10.07
Далеко не всегда.
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Всегда, время труда и отдыха прописано в трудовом договоре даже на гибриде)) без согласования не уйти- нарушение и наказание🙂
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Если все успел раньше, то повышают план. Работник в рабочее время обязан находиться на рабочем месте.
0
ответить
коммент удалён
· 10.07
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Работника. Если вы нашли способ решать задачи быстрее, это не значит, что работодатель такой: что-то Василий у нас свободен однако🤣нарежем ка ему еще задач. Если так будет в реальности, то сотрудники будут все в рамках инструкций работать, потому как инициатива чревата увеличением объемов🤣
0
ответить
коммент удалён
· 10.07
На прошлой работе так и было. Свободен, значит на тебе еще задач
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Что весьма умеряет пыл сотрудника, а это, в свою очередь невыгодно работодателю.
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Все руководители одинаковые
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Очень разные. Но есть схожые черты.
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Анна, я тоже считаю что это время работника.
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Если работник на постоянку, то рабочее время по любому работодателя, но, работодатель >< рабовладелец, необходимо обговаривать. Другое дело проектная работа или сдельная - сделал - получи
0
ответить
коммент удалён
· 10.07
В этом и вопрос, работнику платят за время присутствия или за способности поддерживать высокие показатели?
У меня недавно про этот кейс был пост. https://set.ki/post/iXu7dxT
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
В этом парадокс: все работодатели ХОТЯТ высокие показатели🤣а своим поведением ВЫЗЫВАЮТ желание просто присутствовать.
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Если бы к зарплате платили часть акций компании и персонал бы чувствовал себя частью общего дела и видел, как общие усилия отражаются на его капитале, тогда может повышение показателей всеми бы воспринималось позитивно. Но тут вопрос, какой менеджер хочет делиться с обычным электриком. Этот электрик, в его глазах, всегда сидит в комнате отдыха и ничего не делает.
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Я акции покупал компаний где работал, да включается режим, работаю на себя. Там еще можно включить режим владельца 😂 Других заставлять работать 😂😂😂 или начальнику предъявлять нарушение субординации в общении с совладельцем компании😂😂😂
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Я сотрудничал с американской компанией SEL, дак у них действительно начисляются акции компании, но за выслугу лет. Какая там точно система мотивации я не помню)
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
У вас отличный юмор🫶
0
ответить
ответ удалён
· 10.07
Чуть позже, я разберу этот вопрос, как я понимаю и почему так, думаю.
0
ответить
ответ удалён
· 24.07
Юрий, у всего перечисленного есть результат. Даже у коучинга, процесс это обучение, результат переданные знания, даже если они не актуальны или не пользуются.
Писать код, результат работающий код за него платит клиент. Такси- клиент доставлен . Саппорт- результат ответы на вопросы закрытие проблемы.
Все таки где есть только процесс без результата?
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён