Благодарю , но вы немного стереотипно мыслите в плане РП и аналитиков, делая последних скучными и сухими “крысками”. На самом деле аналитику как раз нужны стальные “Фаберже”, чтобы защитить результаты своей работы. Также и РП аналитическое мышление не помешает, чтобы принимать решение мозгами, а не тем, что пониже пояса. Насчёт образования: странно, раньше мое образование в РУДН никому не мешало.

А сейчас мышление у людей деградировало до квадратно-гнездового и могут прикопаться даже к тому, что моя внешка не соответствует моему характеру “Бабы с яйцами”.

Насчёт агрессивных боятся: знаете, я раньше была молчаливой няшей, которая все терпит, старается всем угодить чтобы " Быть Выше" и не испортить со всеми отношения. Не помогло, так как мне гадили так и придумывали про меня такое , что приходилось собирать себя по кусочкам.

Насчёт небольших компаний: где найти эти небольшие компании, которым нужен нормальный РП, под описание которого я подхожу? А то что ни маленькая компания, то понты до небес и придирки к тому, что я не в бигтехе работала.

Резюме — это не человек. Весь контекст изложен здесь, в посте, человеком, который думает, чувствует и говорит, а резме — это лист бумаги без контекста. Этот пост — лучшая визитка!

А я разве говорила, что резюме - это человек? Да, резюме - это не человек. Но правила таковы, что наниматели читают резюме, а не посты. Лирика лирикой, но на данном этапе полезнее разобраться, в чем конкретно дело, чем просто писать посты и не иметь результата.

Да, правила, приведшие рынок труда к парадоксальной ситуации, требуют изменения текущей парадигмы. Без корректировки трендов существует высокий риск потери значительного числа талантливых специалистов. Возможно, новым стандартом должно стать наличие онлайн-портфолио и постов, созданных специалистами, обладающими навыками письма и аналитического/критического мышления?

Интересно потом будет посмотреть, как они "лояльностью" будут бизнес вытаскивать из задницы.

Они будут в спешке искать таланты, которые будут вытаскивать их из задницы, но это будет дорого, долго и будет стоить им их кресла :)

Ну тогда так им и надо. Раньше надо было думать! И думать головой, а не одним местом ниже пояса.

Не будет это никому стоить кресла. Вся эта игра только для того, чтобы покрепче держаться за кресло, а в случае неудачи - “отличный специалист потерял интерес, ищу новое кресло где меня ещё не знают”. И это выгодно всем, ведь руководитель/владелец не хочет в фидбэке сказать “я - идиот который нанял и платил некомпетентному балбесу на С должности 2, 3, 5 лет и слушал что он говорит, не замечая что он некомпетентный балбес и топит мой бизнес”. Поэтому, безусловно будет “отличный профессионал с которым было приятно и продуктивно работать, очень рекомендую” и новый круг цепляния за кресло.

Ой нет, все куда хуже. Я хз, как помягче и покультурнее обозвать то явление , когда “некомпетентный балбес” - это друг / брат/сват собственника, который продает свою токсичность под видом заботы и вешает лапшу на уши собственнику, а тот её ест с аппетитом и потом остается у разбитого корыта.

Ну, я таки понаблюдаю с попкорном до конца года… 2 эффективных менеджера уже слетели. До кого-то что-то стало доходить :)

Я считаю, что “просто блат”,причем тесный, так как нетворкинг не подразумевает тесного и близкого общения на протяжении долгого времени с ЛПР.

Полина, согласна с Вами. Думаю, в данном случае просто слово "блат" решили заменить на не столь прямолинейное "нетворкинг" 😂

Хммм, т.е. в теории может сработать услуга “карьерного консультанта”, который под дипфейком проходит HR за вас? Вот вам и бизнес-план. Сфера ещё молодая, с низкой конкуренцией, а может и совсем пустая.

Правда, я с трудом представляю что нужно сделать продакта, чтобы не пройти HR? Попросить сиськи показать? У меня в 50% случаев возникает проблема в прослойке между ЛПР и HR. “Специалисте проверяющем мои навыки” - в таких случаях они “осознают”, что перед ними профессионал на голову выше их самих и врубают личные интересы(боятся за свое место) выше интересов компании, бракуя сильного кандидата.

Андрей, это Вы о чём? Об услугах карьерных консультантов, которые работают с обеими сторонами? Если да, то он не проходит HR, собеседование в любом случае придется проходить самому. Другое дело, что у них есть контакты в компаниях и они могут кандидата, как специалиста, порекомендовать. А вообще у всех пакеты услуг разные. Да и сфера эта не такая уж молодая. Здесь, мне кажется, уже большинство эйчаров себя карьерными консультантами считают))

Да, о них. В том то и дело, что не проходит, в этом и возможность!

Создать сервис карьерного консультанта, который создаёт модель голоса кандидата и аватар с его внешностью - и предлагает реальную услугу “прохождение интервью за кандидата”. Понятная услуга, наглядный и измеримый результат - идеальное предложение для рынка.

Эдакое, “прохождение собеседования под ключ”. Вы же сами написали, что нужны не только знания и навыки, но и подсказки по тому, как ими пользоваться, а уж кто как не сам карьерный консультанта - сможет ими воспользоваться корректно и пройти.

Правда, для этого нужно действительно уметь проходить интервью, а не просто говорить что умеешь и продавать “курсы”.

Зайдите ради интереса, если есть желание, на сайт Татьяны Минаевой в интернете. Там есть видео-отзывы людей, которым ее агентство помогло. Один отзыв на 17 минут я посмотрела, была впечатлена в хорошем смысле, хотя очень скептически отношусь ко всем подобным услугам. Предлагают их многие, но иногда лучше бы не позорились, когда смотришь те же “разборы резюме” и советы))

Не вижу у нее услуги, где их консультант в моем обличии и с моим голосом пройдет за меня интервью.

В общем, надеюсь, что такой сервис скоро появится. И карьерные консультанты под дипфейком кандидата, наконец смогут предоставлять кандидатам - реальные результаты и удобную услугу.

Естественно, такой услуги нет и, думаю, никогда не будет. Если соискатель хочет, чтобы его интересы кто-то представлял в компании на собеседовании, как адвокат в суде, а соискатель потом просто получил оффер в компанию... На мой взгляд, это смешно. Даже, если бы такая услуга была, где гарантия, что кандидат будет так же хорошо работать, как говорил его представитель?)) Работать же самому придётся, как ни крути)) Хотя, инфоцыган хватает, пока есть спрос, могут и такое пообещать. И найдутся же дураки, которые в это поверят))

А в чем конкретно вы видите разницу между текущей ситуацией? - Где гарантия что в резюме написана правда? - почему написать за кандита резюме и сопроводительное - ок, а говорить с HR на интервью, внезапно “не ок”? И в чем принципиальная и фактическая разница на ваш взгляд? - где гарантия, что кандидат будет работать также хорошо как написано в его резюме и как он говорил?

И услуга может быть не “до оффера”, а скажем “пройти этап HR скрининга” или “пройти до ЛПР”.

Если применить базовую логику, очевидно, что никаких новых рисков эта услуга не добавит. А работать, да, придется самому. Но это не обязательно, такая услуга уже есть. Получаешь задачи - нанимаешь индуса за треть зп, он делает, ты сдаешь. Этот рынок уже развит и занят)

А насчёт “инфоциган”, в рамках данной услуги, их как раз не будет, т.к. в данном случае возможна “оплата за результат”. Инфоциган втирает бесполезную дичь, а это реальный профессионал, который не говорит, а делает - проходит интервью и предоставляет осязаемый и измеримый результат. Факт прохождения интервью - это совсем не инфоциганство, это примерно как "ремонт крана в ванной" - клиент сразу видит, починил ли специалист кран или нет, а не покупает "курс как правильно чинить кран".

Андрей, нормальные консультанты не пишут резюме на заказ, только на основании того материала, что прислал соискатель, без его детального обсуждения на всех этапах. А тем более окончательного варианта. Вернее, есть такие, кого вообще не заботит, что человек будет говорить на собеседовании на основании такого резюме. Наизусть он его не заучит. И ни на какие вопросы не ответит. Задача у таких “консультантов” - просто содрать деньги с человека, не более того. Я видела такие резюме, когда чуть ли не продавцу в магазине писали, что он увеличил валовую прибыль, работал с ЛПР и т. п., хотя по факту человек и совершенно эти обязанности не выполнял. Но ему так “приукрасили” его функционал и сказали, что теперь это хорошо выглядит. А он просто поверил, не задумываясь, что он сможет рассказать о тех же ЛПР и т. п. вещах. Гарантия того, что кандидат будет так же хорошо работать, как написано в резюме та, что в резюме и результатах написано то, что человек о себе уже рассказал сам, а не ему придумали. Если, конечно, он сам не придумал, что-то, рассказывая о своем опыте, но это уже его дело. И он за это отвечает.

Вы странно ведёте диалог, не ответили ни на 1 вопрос, но пытаетесь продвинуть утверждение которое ничем не подкреплено о неких "абстрактных консультантах которые не пишут резюме", формализм? Ну да, не с нуля, взяли резюме кандидата и "переписали правильно", прогнали через нейронку чтобы подходило под фильтры тех же нейронок и дали несколько рыб сопроводительных или сопроводительные под конкретные вакансии. Утверждаете, что это называется "не пишет за кандидата"? Ну хорошо, границы терминов - дело субъективное.

Но независимо от термина, гарантий в том резюме - нет и быть не может. Гарантии основываются в первую очередь на фактах, а во вторую в обстоятельствах(человек может по разному работать на одной должности в разных компаниях, по десяткам разных причин).

Поэтому, заявлять о гарантиях, как минимум лукавство. Что возвращает нас к вопросам выше.

Если не видно разницы, то почему написанное(переписанное) другим человеком резюме и сопроводит - хорошо и правильный подход. А человек который притворившись кандидатом - проходит неинтересные кандидату этапы интервью - это злое зло?

Почему консультанты могут быть против этого? Полагаю, страх конкуренции с таким сервисом. Ведь он будет предоставлять кандидатам результат и факт прохождения интервью, а консультант - никаких гарантий и некие знания, которые ещё и могут не сработать или быть неправильно применены.

Андрей, если я по-Вашему странно веду диалог, давайте его закончим. Тем более, если Вы даже слышать не хочете, о чём я говорю. Всего хорошего.

А почему смешно? Вполне логичная история, если сторону работодателя представляет эйчар, который говорит на своем птичьем языке, то почему сторону кандидата не может представлять тоже эйчар, который говорит на птичьем языке. Явно они друг друга поймут. Это вопрос времени, появится новое поколение, которое скажет буду ходить с консультантом на собеседования, и что? Все согласятся, согласились же с тем, как ведут себя зумеры и не особо то выступают

Елена, не все эйчары одинаковые, как и зуммеры. Бывают и руководители более бестолковые, чем их же сотрудники. Если эйчар нормальный, хорошая компания и т.п. вряд ли он поймет того, кто говорит на птичьем языке)) И считаю абсурдом, что “… появится новое поколение, которое скажет буду ходить с консультантом на собеседования…” и все с этим согласятся. Это всё равно, что решить, что права можно получить, придя их сдавать со своим инструктором, который будет руль крутить за человека, а права получит сам человек. Может, так тоже было бы хорошо, только этого не будет. Компания оценивает компетенции самого человека, а не консультанта. И нормальной компании нужен сотрудник, который может и сам справиться с какой-либо ситуацией, особенно сложной, без чьей-либо подсказки. А, если она нужна уже на первоначальном этапе, что это за сотрудник и на фига такой вообще нужен?

Татьяна, в нормальной компании на входе нет цирка с конями. А в большинстве описываемых случаях именно цирк, заточенный на формальное унижение человека. Или вам нравится, когда собеседование строится про принципу ретроградного Меркурия или карт таро? Думаю, что вряд ли. Если нужен сотрудник, то значит его должен собеседовать человек, который понимает специфику его работы, соответствовать его уровню, а по факту что? Как там говорят, нужно делегировать, так почему два эйчара с двух сторон не могут обсудить на своем языке общие требования? Могут легко. Нормально на важные встречи ходить со своим юристом, так почему нельзя придти на собеседование со своим консультантом? Разве это плохо, когда человек сэкономит твое время и сразу тебе скажет, здесь нет смысла тратить время или остановит девочку, которая решила побыть богом. Просто изначально позиция человека, который ищет работу, более низкая в этой иерархии. И все это понимают и сознательно обесценивают кандидатов.

Знаете, я недавно была на собеседовании в одной госкорпорации, известной всему миру. Со мной эйчар беседовала только по телефону. И смогла ответить мне на все вопросы, сколь бы специфичны они ни были. А в самой компании собеседование проводил один руководитель. И не было никакого цирка с конями, как Вы говорите. Об этом я и говорю. Ну, а что до выдуманного Вами присутствия консультанта или ещё кого-либо на собеседовании, можете и ещё пофантазировать. 😂 Спорить не буду.

Елена, читая ваши посты, я вспоминаю, как год назад люди ржали над зумерами, которые приходили на собесы с мамами, типа они несамостоятельные. А теперь этих “мам” для взрослых дядь и тëть заменяют карьерные консультанты…Прям "кармический пендель" получается, не иначе.

Татьяна, вы можете думать все что угодно и считать это фантазиями, однако зумеры приходили с мамами, папами, знаете почему? Вы реально думаете, что молодежь такая тупая, нет - они приходили исключительно потому, что при свидетелях люди ведут себя корректнее. И да, уже сейчас в думе лежит законопроект о том, чтобы сделать оффер официальным предложением, то поверьте в скором времени могут появится и консультанты, которые будут сопровождать человека исключительно для того, чтобы защищать его интересы. Так что смеётся тот, кто смеётся последним.

Дело не в пендале, я выше написала, почему они ходят с мамами и папами. Зумеры прекрасно за себя могут постоять, но они более продуманные, чем предыдущее поколение. Можно над ними много и долго ржать, но они имеют более высокую самооценку, чем те же миллениалы

Я не Татьяна, но я никогда не смеялась, так как интуитивно понимала, что при матерях/отцах эйчары и кабанычи ведут себя нормально . Жаль я - миллениал и не могу такого провернуть с мужем вместе.

Когда человек чуть-чуть получает власти в руки, у него очень высокий соблазн не использовать

Особенно все хреново, когда у человека с такими полномочиями лобные доли не развиты и у него позиция "кто не с нами, тот под вами". Такие люди не способны ни в какие переговоры и дипломатию и поэтому надо дать им просраться, чтобы слово боялись сказать.

Многие не могут этого сделать, кому-то воспитание не позволяет, кому-то факт того, что находишься на собеседовании. Но в любом случае уважение к себе, своему труду нужно иметь, ценить себя как специалиста, у нас не принято вставать и уходить с собеседования, потому что это будет слабая позиция. А на самом деле, если есть понимание, что это не то, то лучше встать и уйти, чем тратить время.

Да, презумпция виновности. Вследствие чего многие собеседования превращаются либо в поход по минному полю, либо сеанс оправданий

Именно. Презумпция виновности. Родная российская

А если ты не оправдываешься, то тоже становишься "врагом народа".

Чересчур токсичный

Спасибо большое. Но есть одно "но" : для нынешнего рынка , которые требуют от женщин-кандидаток быть маленьким, миленькими и стерильными в плане поведения и репутации, я — как раз-таки bad girl.

Полин, а давайте поиграем в ситуацию. Представьте, что вы маленькая, миленькая, уютная, уступчивая и просто лапонька. Результат найма был бы разве другой? Вас обвинили бы уже в этих качествах. Снова некие 🚩🚩🚩… Просто сволочизм, хамовье бошки и нетленный въевшийся совок - неистребимы, если им это удобно и выгодно. Цель ведь не найм - цель свою ничтожность почесать об вас через демонстрацию “власти”

Понимаете… Какое ей дело до вас, если ей похер сам ее работодатель? Ей похер на ее задачу, ей похер на команду, в которую ищут, ей похер на сроки - она пока до крайнего не дотянет она не пропустит кандидата, ей похер на бюджет найма, который вертится из месяца в месяц. Ей главное сидеть и тешить свое ничтожное эго на интервью. Выдумывать гадости про соискателя. Демонстрировать вымышленное превосходство. Самоутверждаться. Еще мужичка надеяться склеить. Ну еще вонять какие все вокруг говно-говнище... Вон на последнем собесе она обосрала просто свою же команду в которую ищет, якобы дескать они вообще все на удалёнке, вот ведь гадюки в офис не ходят... Она будет им искать? Из нее плещет ненависть ко всем! Глубоко насрать на эту команду ей и на ее задачу. В итоге она решила поискать еще... Ну за чужой-то счет легко! А ищет уже полгода! Вы представляете сколько людей она изнасиловала в мозг за это время и сколько бабла улетело в трубу?

А знаете, какая мотивация у них? Им СКУЧНО! Вагоны бы их отправить разгружать, раз скучно.

Кстати хорошие места есть по стране для разгрузки вагонов кадровичками... С живописными видами

Даже в Москве такие можно найти. На станции "Варшавская", например.

Раньше в Сибирь отправляли 🤣 Там живописнее и воздух свежий. Я им всем желаю прокатится

Не, я боюсь им понравится в Сибири - эдакий дауншифтинг будет. Одна из моих бывших коллег по логистике как-то сказала, что на жд Кунцево процветает беспредел - там вагоны тырят. Вот туда их и надо с их поведением - заодно мб мужика там себе найдут, если у них у всех запускается режим “гона” при отборе кандидатов.

Здравствуйте! Меня зовут не Анна, а Полина. А во-вторых, я считаю, что в данной ситуации нужно оставить вопросы "нетворк или не нетворк? " и про способы поиска на усмотрение HR и собственников, чтобы они наконец - то перестали друг другу противоречить и пришли наконец-то к консенсусу. Потому что не знают, чего хотят HR- ы и собственники, а виноваты у них соискатели, которые в этой шизе пытаются балансировать и не тронуться кукухой. А так быть не должно!

Большое спасибо 🙏💕