По делу 👍

Я результатник, поэтому у меня в команде достаточно много процессников.

Меня не захватывает идея сидеть неделю и подбирать картинки для слайдов презентации, цвета, шрифты, заполнять какие-то таблицы (которые я же создала 😂), а вот процессники без проблем эти готовы заниматься , главное им выставить сроки и точки контроля, чтобы не увлеклись

Один заказчик искал в проект заместителя. Говорит, посмотри из бизнес-ассистентов, у них очень сильный функционал в крупных компаниях. Затем: нам нужны результатники! После: цифры, в резюме должны быть цифры! Вежливо объясняла, что в большинстве резюме бизнес-ассистентов, которые откликнулись на вакансию, цифр нет, тк это не руководитель отдела продаж, и даже не менеджер. Задачи выполненные в срок, для определенных должностей - продукт их деятельности. Со мной согласились, но отправили искать "результатников с цифрами"), не из бизне-ассистентов)

И изобрели два новых слова. Как же вы надоели. Я еще обычный русский не весь выучил, а тут это!

Не будем забывать, что любой процесс существует для того, чтобы давать результат 😀 И главная польза от процессника в том, чтобы результат был предсказуемым и максимально эффективным 😉 Это к вопросу о "формальных бессмысленных действиях"...

Ну тут многое зависит от должности. Мне как сисадмину, например, необходимо постоянно поддерживать процес

Пооцессники, это фитнесс 🏃‍♂️ Результатники, это спорт ⚽

Согласен не с ярлыком, а с мыслью про контекст. В команде результат без процесса обычно короткий - один спринт геройства, потом техдолг и хаос. Я бы оценивал людей по устойчивости решений и умению чинить процесс, а не по лозунгу.

У каждого есть сильные и слабые стороны - умело выстроить командный пасьянс задача руководителя. Не получилось с первого раза, не беда, ротация кадров... При правильном подходе люди ещё у друга друга учатся

В какой-то момент, корпоративные умы захватила крайность, что все обязательно должны иметь достижения и измеряться эти достижения должны непременно в цифрах, иначе никакое это не достижение.

Потом стали модными переупаковки опыта и подгонки населения под желаемые параметры.

Мне видится, что эта история тупиковая, и когда менеджмент наконец наиграется в достижения, то мы увидим следующий виток.

Отмечу, что я не против data driven подхода ни в коем случае, но выступаю за разумный баланс без перекосов и признание, что только объединив сильные стороны каждого, без высмеивания слабых и без внутренних соревнований, можно приблизиться к действиетльным достижениям и результатам.

Остается ждать и надеяться на то, что здравый смысл победит.

Я вообще не понимаю, зачем делить людей на процессников и результатников. Одно без второго не бывает же! Даже процесс наложения порчака на понос бессмысленен, если он не приведëт к диарее у твоей жертвы. Смысл в процессе, если он не ведет хоть к какому результату?

Вы требуете от людей системного мышления вместо простой расклейки ярлыков?! 🤣 "С таким настроением вы этого слона не продадите..." 💯

С сабжем полностью согласен, но увы... 😥

А еще результатники могут приторговывать базами клиентов и идти на любые схемы, чтобы получить РЕЗУЛЬТАТ. Тут уже вопрос в самих KPI: если цель для продажника просто привести 100 клиентов, то он будет напрямую говорить клиентам "слушай, открой по-братски счет/создай аккаунт, там тебе ничего не будет стоить, закроешь через неделю..."

Это прям вопрос ребёнку: “Кого ты любишь больше, маму или папу?”

Вообще в корпоративром мире мы любим все упаковывать, раскладывать по полочкам, категоризировать. Иногда даже думаю, что во главе всего стояли люди с синдромом ОКР или иным расстройством, при котором любая неопределённость вызывает нервный тик.

Желание стерильно поделить процессников от тех, кто “приносит результат” встаёт как раз на эту почву. В жизни все на самом деле сложнее и провести ровную линию между “вот это бесполезный процесс”, а вот это “впечатляющий результат” (который появился сам по себе, разумееется), утыкается в здравый смысл.

Хорошее давление это 120 на 80. Это отличный результат процесса работы всего организма от гомеостаза крови до баланса гормонов и сердечного ритма. Если вы предложите медицинскому работнику “разделить” одно от другого и сказать, что лучше, то получите скорее всего недоуменный взгляд как минимум.

Напрашивается шутка, когда про безумную новость в каком-то районе кто-то пишет: “Ахах, я тут живу”

Сначала нарезультатят, потом напроцедурят, а в конце ещё и напроцессят)

Ну тогда давайте делить дальше - процессники и процедурники (вот куда стОит отнести худшую интерпретацию). А про наломать дров (особенно они), как же вы правы, Юлия! Этот повсеместный чайка-результатный менеджмент меня уже порядком утомляет.

Процессников слишком сильно обесценивают. Везде требуют ориентации на результат. Но ровный исполняющийся процесс - это тоже результат.