Зарплата = цена времени потраченного на работу на чужого дядю. А если учесть, что самый важный ресурс человека это его время жизни, тогда становится ясно почему цифры по зп всегда будут на первом плане, все остальное - это просто слова и ТОРГ - попытка работодателей дать меньшую цену за труд соискателя:) все эти рассуждения от лукавого

Усилия придётся вкладывать в любой ситуации, так пусть они оплатятся сполна. Дома будут ждать не с красивыми интересными историями, а с деньгами и новыми возможностями.

Деньги. Дайте мне денег я решу ваши любые проблемы. Мне похуй на коллектив мне похуй на позицию Мне ппосто нужна задача и этап решения я сделаю сам. Все. Все остальное мишура. Все делают вид, что они пиздатый пельмень пока не выйдут в жесткую конкуренцию рынка.

К сожалению зарплата единственный параметр , который можно измерить и проверить. Зарплата - это с точки зрения экономики компенсация затраченных усилий. ☝️

Есть пирамида Маслоу и потребности. Логично, чтобы удовлетворить физиологические потребности - нужна зарплата, которая это позволит. Поэтому - это первый предмет торга.

Задачи и цели, часто проговариваются на собесах. Более квалифицированные кандидаты спрашивают про ресурсы под эти задачи и цели.

В принципе в рамках этих параметров: доход, цели, задачи, ресурсы, полномочия и идеи торг.

Все остальное субъективно, вряд ли работодатель на собесе скажет, что у нас токсичный коллектив, а начальник с биполяркой-это только опытным путем можно проверить.

Но есть одно, но, что позволит найти нужного кандидата-ценности компании, это те не писанные правила, которыми руководствуются сотрудники в коллективе. Вот это и есть основа долгосрочных отношений в позитивном ключе

В итоге до сих пор не пойму, все же как на собеседовании узнать, правильно ли выстроены бизнес процессы. Ведь это будет твой начальник, а я тут сходу лезу не в свое дело, получается. Сперва кажется, что все хорошо, и только через год понимаешь, что дико устал от того, как все криво устроено, а ты ничего поменять не можешь. С последней работы так вовсе ушла, потому что на меня взвалили работу двух других людей, тк их взяли без опыта и думали они научатся, а учить их некому. Поработав за троих четыре месяца я просто выгорела. Сегодня собеседование на удаленку. Уверена, там на меня лишних задач не накинут, тк остальные тоже удаленщики и все имеют хоть какой то опыт самостоятельно выполнять задачи.

С трех последних работ ушла не из-за денег. Видимо взрослею. Деньги важны, но и ментальное здоровье тоже. А еще для меня важно ощущать результат, а не просто бумажки делать, в которых начальство само не разбирается😅

Если кандидат торгуется только по деньгам , значить он принял все остальные условия и готов в них работать. Значит функционал стоит больше, чем предлагают, опытный работник это уже оценил и всю ситуацию в целом… если прошел все этапы собеседований и пообщался с лпр. Что-то вы профессиональный персонал недооцениваете))

Перед получением оффера и собеседования уточняла информацию, чтоб сразу понять. Всё было хорошо.

Я отказывался от оффера из-за кривой структуры подчинения и персоны потенциального начальника

Удивительный и недоступный для большинства работодателей факт - все работают ради денег. Не ради компании, не ради спокойствия руководителя. Только деньги.

15 лет назад я нанимал сотрудников. На нынешние деньги зп 700 тыс. Работа: много. Кто говорил, что это невозможно- я садился и делал работу за них, но только за 1 день. Я работаю - им бакшишь. Не помогло. В итоге не смог найти никого. В как же работа? Вытащил сам. Руководитель может все сделать и сам. За всех. Крч я завершил работу руководителя. Ну его.

Деньги компенсируют стресс ровно пару месяцев, а вот токсичный коллектив, бестолковые задачи и отсутствие роста добивают окончательно, сколько бы тебе ни платили

Хм, у меня раньше всегда такой подход был, когда искала работу.

Вот только парадокс — работодатели, которые тоже часто торгуются только ценой, вместо той же индексации зп с учетом инфляции предлагают "кофе и печеньки в офисе, ДМС после 6 месяцев, возможность работать удалённо"...

Ну, блин, что серьёзно? 🤨

Я ИПшник уже 7-й год, 10 лет работаю ТОЛЬКО удаленно, за медицину плачу сама — ОМС + платные консультации и анализы, — а на печеньки у меня вообще аллергия 🤦‍♀️

А они вдовесок к таким бонусам предлагали –30–40% от моих текущих доходов за 6–12 месяцев.

Это торги в рынке? 🫠

Соррямба, но нет ))))

У всех взрослая позиция, ради зарплаты идут на работу, а не за задачами и функциями.

Теория красивая, но к реальности не имеет отношения. Зарплату обычно не называют до конца всех этапов. К офферу всё остальное уже обсудили, и только деньги остаются открытым вопросом. Так что торговаться по зарплате это нормально. А вот на этапе оффера вдруг начать пересматривать удалёнку или ДМС - очень странно. Будто вы не слышали, о чём говорили на собеседованиях.

Если деньги озвучили в начале, тогда ок. А если вы вдруг решили пересмотреть все условия на финише - это уже не взрослая позиция, а детский сад 😄

А если ценник даже базу не всегда закрывает? Как тогда действовать и это например не IT?) Зачем кандидату команда если у него крохи будут в итоге. А если пакета как такового нет и нет даже ДМС? Не все так однозначно как кажется.

Такая позиция кандидата может быть, в том числе, связана с тем, что зарплата - точная и фиксируемая цифра. А все остальное, зачастую, в договор на пропишешь, и эти условия могут меняться со стороны компании практически на ходу.

на уровне оффера ещё не известно насколько начальник дурак и когда тебе отменят удалёнку или ухудшат прочие условия. поэтому офер - это договор о той цене, которую ты хочешь на те условия, которые здесь и сейчас есть. деньги будут прописаны в договоре, а всё остальное нет. поэтому и делать вид что это часть торга-глупо

Факт) деньги не компенсируют хождение в офис под око начальника-самодура, или неподходящий и неинтересный стек. У меня обычно есть цифры минимум, нижн торговаться не буду - некомфортный доход, среднее, за которое работать буду при остальных приемлемых условиях, максимум - заградительная цифра для проектов горящих, проблемных компаний и прочих штук, куда я могу ввязаться на год - другой, но лучше бы не надо. Всегда есть некий баланс, где одно может другое уравновесить или нет - и важно его для себя понимать