setka
notifications
войти
arrow

назад

ask

Вопрос

Как думаете, что сегодня сильнее мешает построить карьеру: недостаток навыков или неумение себя презентовать?

repost

1161

input message

напишите коммент


57 комментов

Как бы ни было это печально - значительно важнее уметь продать свою работу, нежели ее уметь делать.

ответить

· вчера

Всё же надеемся, это не повсеместная тенденция, а лишь исключение 👌

ответить

Минимум в трех местах из четырёх я это наблюдал. Причем, чем громче человек кричит, тем меньше делает.

ответить

Иногда причина кроется в самом работодателе , в его неумении разглядеть потенциального кандидата на должность. Не всегда проблема -кто ищет , а в том кто выбирает .

ответить

· вчера

Спасибо, что поделились своим мнением 👍🏻

ответить

На собеседование кандидат не должен себя презентовать под выгодным ракурсом. Человек ищет работу, а не пытается попасть на кастинг шоу. Работа - необходимость жизни, а не ради скуки. Навыки преобретаются, в рабочих процессах строится карьера!!

ответить

· вчера

🤝

ответить

Сильнее всего мешает недостаток навыков строить карьеру. Умение себя презентовать это только часть необходимых навыков. Профессиональные навыки напротив, только мешают строить карьеру.

ответить

· 03.08

Спасибо за ответ! Думаем, профессиональная экспертиза остаётся фундаментом, на котором строится дальнейшее развитие ✔️

ответить

Если выбирать из двух предложенных вариантов, то построению карьеры больше препятствует неумение себя презентовать. Вернее даже умение продать работодателю ценность своего труда. В подавляющем большинстве случаев работник оценивается не по его достижениям, а по умению работника презентовать эти достижения, даже если они минимальны. Поэтому работники, обладающие профессиональной экспертизой и выполняющие основной объем работы, но не умеющие "напускать на себя пуха" будут и дальше скромно приносить работодателю основную прибыль за символическую зарплату, оставаясь незамеченным, а вверх по карьерной лестнице будут взбираться креативные, амбициозные, эффективные, стрссоустойчивые и т.п. работники, которые грамотно умеют встроить при описании своей деятельности термины: оптимизация, масштабирование, структурирование и прочие, смысл которых не понимают не только они, но и работодатель. Но даже это в построении карьеры не главное. Карьеры ты не построишь, если не будешь максимально лоялен руководству. Хорошая новость для тихих профессионалов в том, что их когда-нибудь обязательно "схантят" умеющие себя презентовать и построившие свою карьеру работники. И тихий профессионал будет искренне рад, что его наконец заметили, и зарплата теперь уже не совсем символическая. C’est la vie

ответить

· 03.08

Спасибо, что так подробно поделились своим взглядом. Действительно, умение рассказать о своих достижениях может играть важную роль в профессиональном развитии.

При этом каждая компания по-своему оценивает кандидатов и сотрудников: где-то больший акцент делают на опыте и результатах, где-то — на навыках самопрезентации и коммуникации. В идеале именно сочетание профессиональных компетенций и умения рассказать о них помогает раскрыть свой потенциал 🔥

ответить

Не соглашусь с тем, что умение рассказать о себе играет важную роль в профессиональном развитии. Человек, который умеет грамотно презентовать себя, обычно поверхностен. Он знает, что умение рассказать и преподнести в нужном свете информацию, его сильная сторона, которая позволяет ему нивелировать недостатки профессиональных навыков. Углубляться в нюансы для него - лишняя трата времени. Между тем для профессионала его речь - образец некомпетентности, "битья по верхам". Разница в подходе к достижению цели обусловлена во многом темпераментом. Конечно, можно какие-то навыки тренировать, но флегмаиик (он же аналитик, он же прагматик) при прочих равных никогда не сможет презентовать себя так же успешно как сангвиник, а последний никогда не достигнет того профессионализма, каким обладает флегматик. Идеальное сочетание профессионализма и умения презентовать себя - это сферический конь в вакууме. Такого в природе не существует. Это есть только в фантазии работодателя. Когда работодатель поймёт, кто ему нужен, решать вопросы найма будет проще для всех.

ответить

А зачем вообще строить карьеру?) Как будто бы карьера как самоцель крайне сомнительная штука.

ответить

· 03.08

Вопрос скорее обобщённый: для кого-то карьера — это рост до руководящей позиции, а для кого-то — возможность развиваться в профессии, получать новые навыки и заниматься тем, что действительно нравится.

Каждый вкладывает в это понятие свой смысл 😊

ответить

Этот вопрос имеет очень конкретный и простой ответ. Люди работают ради денег. Не ради карьеры, не ради самореализации, не ради *любая не материальная причина*. Все эти "смыслы" - это такое социальное кокетство, фиговый листок прикрывающий неудобную причину.

ответить

Проблемы с наймом

ответить

· 03.08

Поиск работы и сотрудников действительно не всегда бывает простым. Мы продолжаем работать над тем, чтобы сделать этот процесс удобнее и эффективнее 🙏🏻

ответить

Один чудак на букву "М". Все его знают. Вот он то и мешает построить карьеру. И не только карьеру. Он жить мешает.

ответить

· 03.08

🤔

ответить

Монополизм НН и его действия, направленные на разрушение найма. Других причин нет.

ответить

· 03.08

Понимаем, что мнения могут быть разными. Наша задача — развивать сервис так, чтобы он был полезен и работодателям, и соискателям, а также помогал сделать поиск работы и сотрудников удобнее. Спасибо за отклик!

ответить

очень сомневаюсь, что вы справляетесь со своей задачей) ведь проще делать сервис только для работодателей,ведь они= ваша прибыль) мнение Александра-это мнение адекватного большинства,которое устало от смешной монополии, основанной только на прибыли,а не на эффективности найма для двух сторон. Ждём появление адекватной компании заместо хх) тк неумение понять,где ии эффективен,а где попросту нужен для трендовости о многом говорит) Игнорирование принципов заложенных в профессии hr смешно,но автоматизировано чисто для того,чтобы поиметь прибыль,но не иметь эффективности)

ответить

Здесь такая тонкая грань . Можно презентовать , а по факту устроился на работу , а там тебе не очень комфортно и ты начинаешь себя ломать или уходить . А так красиво писал .. я все могу и хочу . С навыками или есть желание прокачивать или тебе достаточно того , что есть . Мало площадок для поиска работы и причем я бы разделила госструктуры от частников .

ответить

· 03.08

Действительно, важно не только уметь рассказать о своих сильных сторонах, но и найти работу, которая действительно подходит именно вам.

Когда ожидания сотрудника и работодателя совпадают, построить долгосрочное сотрудничество гораздо проще.

ответить

Однозначно - неумение себя презентовать. Даже если навыков не хватает, судят по презентации. Если навыков хватает, также судят по презентации. К сожалению, на входе в компанию кандидата можно оценить только по презентации, навыки проявляются только в ходе работы. Я бы больше привязывалась не к навыкам, а к потенциалу кандидата. Если кандидат мыслит масштабно, гибко реагирует на изменения во внешней и внутренней среде, то он гораздо полезнее того кандидата, который много лет делал одну монотонную механическую работу в одних и тех же условиях. Понятно, что во втором случае навыков гораздо больше, но нужны ли эти навыки в новой компании?

ответить

· 03.08

Интересная точка зрения, спасибо за детальный ответ 👍🏻

ответить

comment deleted

коммент удалён

Как все в точку 🎯

ответить

Абсолютно согласна. У хорошего специалиста вместо языка обычно рабочий мозг и руки, которыми он зарабатывает, а не только свистит в уши тем, кому это необходимо для поднятия самооценки

ответить

Неумение презентовать

ответить

· 03.08

✍️✍️✍️

ответить

Какая может быть карьера когда невозможно пробиться к нанимающим специалистам, владеющим знаниями по конкретной вакансии, через глухую стену HR. Это прежде всего касается технических должностей и в первую очередь руководящих, потому что HR в большинстве своем имеют гуманитарное образование и ничего не смыслят в том, на что они нанимают технарей. Для них резюме главного инженера или конструктора это китайская грамота. Поэтому нанимают болтунов, умеющих себя презентовать, а дельных инженеров отметают ещё на стадии ИИ-фильтра или первичного скрининга.

ответить

· 03.08

Вероятно, как раз в таких ситуациях очень пригодится умение презентовать себя как профессионала 👌

В любом случае, если вы находитесь в поисках, желаем как можно скорее получить заветный оффер 🙏🏻

ответить

До умения презентовать дело просто не доходит. Всё заканчивается на скрининга. Или нужно создавать отдельное резюме помимо сопроводительного письма под каждую вакансию. А тебе хлоп и прислал ИИ-агент отказ. Смысл на это тратить время жизни?

ответить

Дельный ынженер , знающий азбуку Буля и не знающий физику Пекара, обижен на отдел кадров с психологическим образованием😁 Видный технарь, самый умный инженер понять не может , что гуманитарию и не нужно уметь решать уравнения не прерывности 😁 у него на столе лежит бумажка , которые ему написали более умные инженеры посредники , как решать уравнения Гельмгольца о продолжении волнового поля в не физическую область пространства😁 Вы просто плохо знаете азбуку Буля и все профессии важны и нужны, запомни это инженер✌️

ответить

Вы видимо хотели показаться умным и даже знающим физику полупроводниковых микроэлектронных структур будучи при этом юристом? Похвально. А мне не нужна в работе физика Пекара, я не микроэлектроник. У меня и так достаточно компетенций, но я продолжаю постоянно учится. Так что мне не требуется умствовать лукаво, особенно используя красивые термины из неизвестных мне областей науки и техники, коих масса.

ответить

Уважаемый инженер, я тоже ынженер по первому образованию😁 Если у вас юриспруденция с психологией сводится к набору красивых слов, то ынженерия сводится к прикладной физике, которую инженеры не знают, потому что знают математику на уровне азбуки Буля😁 И я вам писал не про вашу кибернетическую микроэлектронику , а про уравнение Гельмгольца, которое вы на дополнительных занятиях по системотехники проходили в библиотеке 😁

ответить

· вчера

HH.ru убил кадровый рынок, сделав за последние 2-3 года из работающего сайта по поиску работы и сотрудников полностью НЕ рабочий инструмент. HR-ы задыхаются от сотен резюме отправляемых авторассылками на всё подряд. А соискатели уже не понимают как пробиться в этом спаме. Три года назад искали бухгалтера на участок ВЭД - пришло около 30 откликов из них 3 очень подходящих. Недавно повторили поиск - получили около 300 откликов большинство которых не имело никакого опыта учета ВЭД. Вот собственно и всё, что надо знать о текущей ситуации на hh.ru

ответить

Просто иногда нужно самому смотреть hh и отбирать кого нужно, чтобы не задыхались отделы кадров

ответить

· вчера

Вы же не станете поручать грузчику вести переговоры с партнерами фирмы? Никогда не поручал кадровикам отбирать сотрудников в свою службу. Всегда это делал только лично.

ответить

Ну тогда 👍

ответить

Уважаемый Дмитрий Мельников. Вы вообще в курсе что такое системотехника и что там изучается? И причём тут уравнение Гельмгольца из математической физики? Я по образованию инженер-системотехник, поэтому не рассказывайте мне эти сказки. Просто смешно... И я не собираюсь дискутировать с ынженером. Найдите для своего спама другого такого же ынженера, который как и вы не уважает и уничижают своё инженерное образование.

ответить

А , ынженеры кибернетики в Беларуси , проходят математическую физику, да?😁 Я это вам ынженер к тому, что мозги 50 лет могут разминать и юристы с психологами✌️ А вы их сразу ынженер записали в дураки) потому что они не могут системно платы друг в друга вставлять😁 А сравнивать гуманитарное образование с ынженерным , это как сладкое с солёным ✌️и там и там можно развивать мозги , а не только в ынженерии законом Ома, ну это и ежу понятно:)

ответить

Думаю второй вариант

ответить

· 03.08

Почему склоняетесь именно ко второму варианту?

ответить

Неумение себя презентовать и отсутствие везения наверное. Любому навыку можно научиться, если захотеть.

ответить

· 03.08

Спасибо, что поделились своим взглядом на этот вопрос 👍🏻

ответить

Умение себя презентовать тоже навык, от которого и зависит то, получится ли улучшать все остальные.

ответить

· 03.08

Согласны 🤝

ответить

Второе намного важнее. Навыки можно получить привлекая в команду специалиста

ответить

· 03.08

👌

ответить

Я бы разделила это так:

* Если навыков действительно нет, никакая презентация не обеспечит долгосрочную карьеру. На собеседовании это часто становится заметно, а после выхода на работу — почти неизбежно. * Если навыки есть, но человек не умеет о них говорить, он регулярно проигрывает кандидатам, которые умеют четко показать свою ценность.

ответить

· 03.08

Очень верно подмечено 👌

ответить

Так говорить и писать без ошибок это не так важно инженеру😁

ответить

Навыки приходят с опытом

ответить

· 03.08

Такой вариант развития событий тоже возможен 👍🏻

ответить

еще контент в этом сообществе

пост закреплён — пока закрепить можно только один пост

trash bin
перейти к нему не получится