Я конечно не биолог, но сколь я помню из инстинктов (сложная непреодолимая последовательность действий) у человека есть только поднятие бровей когда он увидел симпатичного ему человека.

А рассуждения о том что у человека много инстинктов у меня ломаются о следующие факты: 1. На кой черт у новорожденных такая огромная голова, которую хрен пропихнешь через родовые пути? 2. Почему черепаха сразу знает что ей делать, а человека надо лет 10 растить? 3. Разве неочевидна связь между вариативностью поведения и тем насколько меньше изначально вшито программ?

А про жить долго главным образом это проблема на уровне физики, а точнее энтропии и накоплении ошибок вкупе с укорачиванием длинны теломеров

Уже доказано, инстинктов нет, есть только рефлексы - условные и безусловные, комплекс рефлексов может запускать программы самоуничтожения или самосохранения, но это не инстинкт.

А качество жизни зависит от человека, точнее от его мыслей и нагрузки на нервную систему, если он вечно в фазе охранительного торможения, то это вечный норадреналиновый стресс, залитый кортизолом, а стресс - это всегда проблема с сердцем, гормонами, печенью, поджелудочной, ЖКТ, почками, короче абзац всему организму. И снова мы возвращается к тому, что в нервной системе человека должен быть развит процесс торможения.

Генетика тоже играет роль, но если нервная система истощена, никакая генетика не вытянет.

А вот тут ваши аргументы приведут в истерику родологов)))) это те, которые про генетику памяти рода

Да я тоже не биолог и не генетик, рассуждаю как непрофессионал. Но точно знаю, что любая наука начинается с терминологии. Итак, без заламывание рук, голов, хвостов и прочих конечностей: Что такое инстинкт? Что такое рефлекс?

Да, тоже хотела это написать. Для молодости важна длина теломеров

Самоуничтожение - это дофаминовая петля, которая сформирована из-за разного рода зависимостей

Я смогу довести до депрессии потому что начну душнить и припомню все что знаю про научный метод, двойной слепой метод, P-value, Поппера и так далее по списку восходя к онтологии, эпистемологии и чему нибудь ещё

Душнила всегда рискует заблудиться в собственных лабиринтах из непонятных слов и надуманных терминов 🤣 Простота - залог здоровья и долголетия

Рефлекс - это стереотипная (автоматическая) реакция организма на раздражение, которая осуществляется при участии нервной системы. Он бывает условный и безусловный, инстинктов нет, есть только рефлексы

Я не смогу сейчас дать точного академического определения. Вместе с тем я это понимаю так:

Рефлекс, относительно простая реакция на некий стимул. Например пыль в глаза летит, автоматически опускает веки. Трогаем горячее отдергиваем руку.

Инстинкт более сложное поведение с большим числом этапов, например как кошка которая закапывает туалет. Нет никакого внешнего стимула чтобы кошка это делала, но эволюционно сложилось так что кошки которые боролись с запахами кала, пота (хоть железы и на лапах) имели преимущество. То есть грубо говоря это как полезная привычка из комбинации действий но только вшитая на уровне генов, ей не надо учиться и нельзя решить мол я этого делать не буду

Ну допустим если взять астрологию есть много простых аргументов за начиная с того что это ещё с Вавилона используют, многие люди верят, а кроме того звёзды величественны, ссылка на личный опыт и так далее. Но ничто из этого не доказывает истинность астрологии

Всезнайка Алиса так определяет: - Рефлекс — это простая, мгновенная единичная реакция на конкретный раздражитель (например, отдёргивание руки от горячего). - Инстинкт — это сложная, многоступенчатая программа, которая разворачивается как сценарий. Внутри неё могут работать отдельные рефлексы, но суть в последовательности действий. Все это игра слов, а по сути нужно сводить либо к нервам (рефлекс), либо к генам (инстинкт). Повторюсь, спор на пустом месте, названия не меняют сути происходящего

Проблема в том, что ты описал, как инстинкт, это совокупность комплекса рефлексов либо на один стимул внешниц раздражитель, либо комплекса стимулов. Но это все равно рефлексы, те инстинкт все равно возникает на стимул, а центра инстинктов нет, это установлено буквально несколько лет

ChatGPT 5.6 Sol помог вот такую инфографику сделать

Тут знаешь какой момент, дело не в генах. Там интереснее моменты выплывают. Я как-нибудь напишу с чем я столкнулась. Скажем так, аватар более, чем реален.

Это уже устарело, увы. От понятия инстинкта отказались, нет его в нейрофизилогии

Исходя из этого можно сделать следующее заключение: рефлексы человека - это сломанные культурой инстинкты? 🤣

Скажем, так условные рефлексы, возникающие в силу влияния социума

Ну почему же отказались то от термина "инстинкт"? Возможно потому, что нейрофизиологи изучают нейроны, и решили ограничить себя относительно простыми связями и зависимостями? Но, вне зависимости от их решения, термин инстинкт имеет право на жизнь, его наполнят смыслом и содержанием коллеги из смежных областей 🙂

Да, башни сколько угодно, у нас тут знатный клуб душниль собрался

Нуу тут есть проблема когда берут термины из другой области начинают возникать штуки вроде квантового сознания. Просто когда мне говорят что у человека есть инстинкт самосохранения ну я могу привести много фактов где люди легко его преодолевали, равно как и с материнским. Ещё мама мне рассказывала как у них на работе сотрудница в унитаз пыталась смыть ребенка.

Где-то в мире инфоцыган возможно 😂

Вы полагаете, что кванты лишены сознания? 😳

Думаю что да. Сознание частный случай эмерджентного состояния. То бишь появление свойств системы несводимые к сумму свойств ее элементов.

Но тут мы быстро пойдем в сторону обсуждения математического платонизма)

Сейчас уже идёт речь, что сознание устроено по принципам вселенной. Очень близко к этому. Но там все гораздо интереснее. Скажем так, если взять за основу теорию Вернадского о ноосфере, то тогда все очень так логично получается, единственное, что человек из этой ноосферы выключен, точнее имеет ограниченный доступ, не как у других видов

Придерживаюсь иной точки зрения: сознание - общее свойство любой материи, вне зависимости частица это или волна. Математическому платонизму всёж-таки предпочитаю физический 😁 Ну, это дела вкуса, конечно

И тут тоже есть совпадения) руки дойдут , опишу

Вооот! Тут полностью согласен с вами, Елена, - как только человеку сломали инстинкты - его сразу и выгнали с ноосферы, потом на Еву с яблоком всё свалили

Нуу мне и не очень нравятся подходы Тегмарка, Пенроуза, Хоффмана.

По мне первична математика, а материя вторична. Но это очень большой дискуссионный вопрос.

Единственное что заставило меня пошатнуться пока это интервью Майкла Левина Лексу Фридману. Там интересные мысли

Да-да) а она просто есть хотела 😂😂😂

Очень любопытно, Константин. Не могли бы отдельным постом рассказать о Майкле Левине?

Я больше сторонница равности материи и математики. Это примерно, как в начертательной геометрии три проекции могут быть разными, а по факту сделаны с одной истории. Вот и материя с математикой проекции одного объекта

Кстати, чувство голода - это рефлекс на какой стимул?

Там разные стимулы могут быть. Точнее даже несколько рефлексов может быть перед голодом. Вариаций масса. Может один на один рефлекс накладываться.

Если взять хотя бы электрон у него нет ни формы, ни цвета ни шероховатости. А если спустится до уровня квантовых полей там вообще существует лишь "пространство" вероятностей. И чем ниже мы спускаемся тем больше у нас формул, констант и переменных и тем меньше чего что мы чувствуем, видим или можем потрогать. Да и сам цвет в действительности это лишь лингвистический интерфейс при помощи которых мы обозначаем разную длинну волн, при этом сильно путаясь в них.

Может попробовать пост запилить? Полезная практика для лучшего понимания и запоминания будет, и интересным поделюсь.

Так мы же вроде как сошлись на том, что сложная комбинация рефлексов называется инстинктом, не? В данном случае, Еве бы хотелось не выглядеть рефлексирующей по яблоку простушкой 🤣

Супер! Пилите, Константин, она может оказаться золотой

Электрон он и частица, и волна одновременно, с ним вообще все веселот

Она была просто первой тарелочницей 😂😂😂

Цвет тоже волна. Все по сути имеет волновую природу

Вот зря придумали выражение Яблочный Спас. Еву он совсем не спас, а Адам паровозом пошёл в качестве сообщника и потакателя рефлексам Евы.