Специалист по товарному движению.
· 13.08Вопрос
Как относитесь к полиграфу в коммерции? Согласитесь на подобное при трудоустройстве? И самое главное: пойдёте в компанию, где данную процедуру проходят на регулярной основе? Да, нет, почему...
55 комментов
· 17.08
Это тупизм. Кто разрешил коммерческим организациям пользоваться полиграфом? Кто его разрешил? Кто им дал доступ? Для них это игрушка?
0
ответить
коммент удалён
· 18.08
Страшно? Если бы мы знали... Но, мы не знаем. 😂
0
ответить
ответ удалён
· 18.08
Не страшно. Чисто принципиальный момент. Зачем полиграф то? Это же не госструктура с коммерческой тайной. Зачем обычным ооо и тем более ИП этот полиграф? Я даже до недавнего времени не знала, что оказывается некоторы организации заставят проходить его
0
ответить
ответ удалён
· 17.08
Абсолютно согласна с Игорем. Если весь согласованный объем работы выполнен в срок, прозрачно и без кассовых разрывов, микромониторинг кликов и паранойя со слежкой не имеют смысла.Что касается полиграфа в коммерции — это часто просто дорогой корпоративный театр. Наличие аппарата и даже самого титулованного специалиста не гарантирует достоверность данных. На практике знаю примеры, когда шел прямой подлог результатов проверок, и делалось это на уровне топ-менеджмента для легитимизации внутренних серых схем или защиты «своих» людей. Система всегда ломается там, где есть человеческий фактор и сговор на вершине управления.
0
ответить
коммент удалён
· 17.08
Если только на мои вопросы нанимающий тоде будет отвечать на полиграфе, который еще и током шарашит за вранье ))ж
0
ответить
коммент удалён
· 17.08
Взаимный скрининг с элементами БДСМ? 😂 Одобряю...
0
ответить
ответ удалён
· 15.08
На условиях взаимности с теми, кто получит доступ к результатам. Либо все вскрываются, либо играем взакрытую 🤷♂️ Разве это не честно?
0
ответить
коммент удалён
· 15.08
Предполагаю, что слово "честность" давно отсутствует в лексиконе работодателей.
0
ответить
ответ удалён
· 15.08
Охота на лис уже объявлена. Но, курочек жаль, конечно. Пусть лучше курочки несут яйца 🥚
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Для меня полиграф в вакансии — это мгновенный красный флаг. Сразу закрываю такое объявление. Если человек ещё не переступил порог компании, а его уже воспринимают как потенциального вора — это не про безопасность, а про болезненную подозрительность собственников. Получается, ты с порога виноват и должен доказывать свою честность на детекторе лжи, как преступник. Здоровая компания строит отношения на уважении и адекватной системе отбора, а не на полиграфе. Поэтому для меня это сигнал: внутри царит паранойя и токсичная культура. Спасибо, но я, пожалуй, откажусь ещё на этапе вакансии.
0
ответить
коммент удалён
· 14.08
Как правило, о полиграфе говорят на собеседовании. В текстах вакансий никогда не видел упоминание о процедуре. Приезжал на собеседование, и тут, вуаля: вы готовы пройти полиграф? 😂 В X5 IT вообще на ежегодной основе проходят эту хрень. + вне очереди, если обнаружат пропажу расходников. Веселые ребята. 🤣
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Вот это поворот! 😂 То есть ты едешь на собеседование, тратишь время, готовишься, а потом тебя огорошивают «сюрпризом» в виде детектора лжи. Это ещё хуже, чем писать в вакансии: получается, компания осознанно скрывает этот этап, потому что знает — нормальные кандидаты просто не придут. Главное, чтобы сами руководители X5 IT тоже проходили полиграф на вшивость перед тем, как внедрять такие практики. А то как-то однобоко: сотрудники под колпаком, а собственники, видимо, святые. 😏
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
X5 IT, Верный и ПЭК. В Верном вообще жесть была. Процедуру назначили на пятницу, потом внезапно перенесли на субботу. В этот день, как сейчас помню, началась самоизоляция по всей РФ. 😂 Ещё и полиграфолог дотошный попался, 5 часов у него просидел. В связи с ковидом отправка результатов затянулась и в компанию я смог устроиться только через месяц. 🤣
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Отношусь нормально, скрывать нечего. Будучи руководителем иногда жалела, что у нас при приеме сотрудников его не проходят. Возможно, уберегло бы от некоторых сложностей.
0
ответить
коммент удалён
· 14.08
Да легко. Мне в принципе скрывать нечего
0
ответить
коммент удалён
· 14.08
Не совсем понятно, если основная задача менеджмента управлять мотивацией людей и строить работу в команде на доверии, то каким образом сюда вписывается полиграф при трудоустройстве? Для меня был бы звоночек, а стоит ли вообще рассматривать данную компанию для трудоустройства.
0
ответить
коммент удалён
· 13.08
Раньше хотела попробовать, теперь нет
0
ответить
коммент удалён
· 14.08
Попробуй, вдруг понравится. 😂
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Там спрашивают «Храните ли вы дома ножи?», а я храню. На кухне.
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Хз, меня не спрашивали.
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Проходил два раза - Айти сфера и сфера финансов. Для второй более приемлемо чем для первой. P.S. Грамотно составленный NDA закрывает большую часть вопросов взаимодействия бизнеса и работника.
0
ответить
коммент удалён
· 13.08
Недавно наткнулась на вакансию, все понравилось, хотела уже откликнуться, но забыла залезть в отзывы сотрудников.. Зашла и там через одно про полиграф. Решила все же даже не пытаться, потому что это ту мач, даже в текущих реалиях рынка)
0
ответить
коммент удалён
· 13.08
Максимум, чем будут интересоваться - кражи и наркотики. Проходил несколько раз процедуру, ничего особенного в ней нет.
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Считаю, что полиграф — инструмент для спецслужб и различных гос. структур, где это действительно необходимо. Когда же в обычную коммерческую компанию приходят с требованием «пройти детектор, чтобы мы были в вас уверены», это выглядит как минимум странно — я бы сразу прощался с таким работодателем. Обычной проверки СБ будет достаточно, но и тут есть свои нюансы. Сотрудники отдела СБ часто злоупотребляют своими полномочиями и это отдельная тема для обсуждений 🤡
Юридически всё просто: в России никто не может заставить вас проходить полиграф, это исключительно добровольная процедура. Трудовой кодекс её не регулирует, поэтому вы всегда можете отказаться. А если решились — знайте, что имеете право заранее узнать, о чем будут спрашивать. Личные вопросы или темы «не по делу» — табу. И даже в процессе проверки вы в любой момент можете сказать «нет» на любой вопрос.
Это все от лукавого 🤢
0
ответить
коммент удалён
· 13.08
Все вопросы проговариваются до процедуры. В принципе, ничего сверхъестественного не спрашивают. Да, кодекс не регулирует подобное. Можно отказаться. И пойти искать другого работодателя. Понятно, что в коммерции полиграф почти ни на что не влияет. Более того, расшифровка направляется руководителю отдела и только он принимает решение, взять тебя или нет. Независимо от результата. Я это всё знаю. Просто не совсем понимаю, чё все так боятся эту хрень? 😂
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Поэтому перед прохождением все вопросы проговариваются. Чтобы не было элемента неожиданности. В этом случае ты начинаешь дольше думать и прибор показывает хе...ню. Хз, у меня не было волнения.
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Полиграф это антинаучно как минимум. Он не позволяет узнать врёт человек или нет. Не вижу причин связываться с компаниями которые тратят время на мракобесие.
0
ответить
коммент удалён
· 13.08
Там больше на реакцию смотрят.
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Тогда достаточно посмотреть на реакцию на сам вопрос. Если кандидат согласен, то тогда тест провалил. Если не согласен, то всё хорошо. Если работодатель реально заинтересован, то может попросить справку о несудимости. Что, как по мне, вполне нормально и официально.
С полиграфом и тестами с лишними вопросами есть одна проблема. Кибер безопасность. ЛЮБОЙ человек связанный с ИТ скажет как информация может легко попасть не в те руки, и как она часто попадает, даже в самых защищённых системах. И не надо для этого быть экспертом по кибер безопасности. Надо иметь просто немного грамотности. К сожалению, в России с этим особенно больше проблемы. Свежий пример из интернета: гос работник выложил фото паспорта одного африканца. ГОС РАБОТНИК!
Плюс, если человек будет рассказывать направо и на лево много лишней информации на собеседовании - где гарантия что он так же не будет общаться с мошенники или с конкурентами?
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
*не паспорт а ВНЖ. Сути это не меняет.
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Что общего между собеседованием и общением с мошенниками? 😂 При трудоустройстве в компанию ты и так даешь согласие на обработку персональных данных. Где гарантия, что эти данные не попадут, куда не надо? С таким подходом можно всю жизнь без работы просидеть. 🤣
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Большая. Очень большая.
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Я думаю, если вопросы касаются только работы, то я соглашусь. На личные вопросы отвечать не буду. Я на своей работе и так под камерами все 24 часа. И что сплю по ночам все, об этом знают))) мне даже диван кожаный купили. Правда сон всё равно не глубокий, одним газом в мониторы смотрю))
0
ответить
коммент удалён
· 13.08
У тебя хотя бы диван есть. 😂
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Да, МегаФон в этом плане очень хорош. У нас в ЦОДе идеальная чистота, можно босиком ходить, качалку сделали, футбол поставили, комната отдыха очень хорошая. ЦОД работает автономно, моя задача просто быть на месте в случае какой-то аварии принять меры к устранению. Днём с подрядчиками вожусь и какие-то плановые работы выполняю
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
👍
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Пущай, сами себя полиграфят😁✌️
0
ответить
коммент удалён
· 13.08
Не прокатит. Хотя, надо будет как-нибудь попробовать в обратную сторону поработать с ними. Особенно, когда всё по канону, с отдельным психологом.
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Нет. Не люблю, когда в моё личное пространство лезут чужие руки.
0
ответить
коммент удалён
· 13.08
То есть, руки жать не любишь? 😂 Про барышень вообще молчу.
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Руки, барышни и личное пространство - совершено разные понятия
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Это понятно. А что с полиграфом не так? Там на всё пару часов уходит, не больше. И то, час - обычная беседа. Это же коммерция, а не ФСБ.
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Игорь, я сам никогда не проходил. Но рассказывали разное - попадаются маньяки, которые начинают лезть в темы, их не касающиеся, в интимные темы. Не ответишь - не прошел, ответишь - доставишь им наслаждение как от подглядывания. Не хочу с таким сталкиваться, лучше другую компанию поищу.
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
3 раза проходил, маньяков не встречал. 😂 Правда, был один долб...ёб - бывший конторский, у которого я 5 часов просидел.
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Полагаю, что это будет перебор. Рассматривать такую компанию не стану наряду с теми, кто предлагает поставить на рабочий комп мониторинговый софт.
0
ответить
коммент удалён
· 13.08
Есть, что скрывать? 😂 По поводу мониторинга рабочего ПК - согласен, полная хе...ня.
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Всем есть что скрывать! :) а ну, как спросит что я думаю о том, кто вопросы задаёт? И ведь не отвертишься, что долб...м его считаю :))))))
0
ответить
ответ удалён
· 13.08
Не спросит. Все вопросы проговариваются заранее.
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
7,5 лет проработала в разработчике "мониторингового софта", у нас у всех естественно он тоже стоял. Всегда было интересно что вы (противники софта) там такого на рабочем компе делаете, что он вам помешать может?))) Меня вообще никогда не парило, потому что на работе я работу работаю.
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Далеко не первый год рабттаю удаленно. Полагаю, это ответ?
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Не поняла, вам работодатель оборудование не выдает? А если вы рабочее оборудование используете для личных целей, то к вам есть вопросики. Что мешает иметь свой личный комп для своих личных дел?
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Люди - не роботы. Некоторые клики мыши считают. По мне - кринж полный. Я не хочу, чтобы кто-то за мной следил. Результаты работы и так видны. Зачем кому-то мониторить сам процесс? Какой смысл?
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Когда результаты видны, никто не будет смотреть, сколько раз вы кликнули и чем ежеминутно занимались, а вот когда появляются вопросы - это полезно. Как и выявлять всяческих вредителей, рецедивистов, игроманов, прочих …манов и т.д. И т.п. позволяет) А вцелом, так как задачи продавать этот класс решений у меня сейчас нет, переубеждать вас не буду)
0
ответить
ответ удалён
· 14.08
Переубедить меня не получится, в любом случае. Каждый останется при своём мнении. Но, скажу так... Я всегда работал в компаниях, где никто ни за кем не следил. Руководству было по барабану, чем ты занимаешься на рабочем месте, главное, чтобы работа была выполнена. Считаю это самым правильным подходом.
0
ответить
ответ удалён
· 18.08
Полиграф даёт рандомный ответ это нужно знать перед тем как приобретать его, а если хочется верить в волшебство наймите бабку экстрасенса результат будет такой же.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён