Вопрос
Ситуация: люди, согласовывающие документы говорят, что отв-сть за это на сотруднике, чей док-т/действие соглас-ся. Я считаю, что отв-сти больше на том, кто согласовывает/ставит подпись. Что думаете?
10 комментов
· 19.08
Странная логика 🤔 Пример: нужно заключить договор с клиентом или партнёром компании, которые хотят, чтобы в нем были оговорены определенные условия, не прописанные в стандартном договоре. Договор оформляю я. Дальше отдаю на согласование юристам. Если они не находят ничего противозаконного, неправильных формулировок и т.п., они договор согласовывают. Или нет, если что-то у них вызывает сомнения. Но причем здесь тот, кто решил, что договор вообще нужно оформлять? Или надо на словах было договориться?)) А, если договор стандартный, просто нужно подтвердить, согласовав с кем-то, естественно, ответственность на том, кто его оформлял, если допустил при оформлении ошибки. Но, опять же, при чем здесь тот, кто решил, что договор нужно оформить?
0
ответить
коммент удалён
· 19.08
Вопрос не про орфографические ошибки, а про финальный результат задачи. Если ваш юрист согласовал условия, которые потом приведут к проблемам (просмотрел/посчитал, что все норм/не так понял и тд), это ваша ответственность (вы же договор заключили) или его, (он же согласовал)?
0
ответить
ответ удалён
· 19.08
Если юрист не заметил, что договор оформлен с ошибками, которые могут привести к каким-то последствиям, его его ошибка. Для того юристы и существуют в компании, чтобы в т.ч. проверять договоры на такие моменты, иначе для чего они нужны? Об этом я и написала. Например, в моей сфере (страхование) договоры согласовывает андеррайтер. Он принимает решение, берет компания на себя ответственность по тому или иному договору, если, например, высокая страховая сумма или существуют какие-то риски. Если он решит, что берём, может повысить тариф и т.п. Это его зона ответственности. Или просто согласовать то, что я оформила, поставив подпись, типо, ок, согласен. А, если договор был стандартный, с уже оговоренными заранее или стандартными условиями, просто я случайно указала не тот тариф, посчитала что-то неверно, это моя ошибка, а не кого-то другого.
0
ответить
ответ удалён
· 19.08
В матрице RACI есть принцип, что у любой задачи (можно считать и документа) может быть только один ответственный. Иначе у семи нянек дитя без глаза.
0
ответить
коммент удалён
· 19.08
Да! И это логично, если я выполняю свою задачу, то я за ее результат и отвечаю. Но внутри моей задачи могут быть вопросы, не входящие в мою компетенцию. Соответственно, для решения этих вопросов я обращусь к соответствующим специалистам для согласования. Если, допустим, бухгалтер согласовывает договор, не глядя, сотрудник его заключает, а потом всплывают проблемы, это чья ответственность: того, кто заключил договор, или того, кто согласовал это заключение на предлагаемых условиях? В таком случае бухгалтер сам себя подставляет, потому что просто не получит необходимые документы и будет иметь проблемы с налоговой.
Боюсь, что никакие матрицы здесь не работают. Старое доброе перекладывание ответственности🤷♀️
0
ответить
ответ удалён
· 19.08
Матрицы работают) И ваш пример этому очень хорошее подтверждение)
Пример с бухгалтером — это про то, что попадая в такую ситуацию, получив «проблему», вы её должны правильно разобрать на составляющие и при необходимости эскалировать наверх.
Это, действительно, не ваша компетенция и вы пользуетесь экспертизой коллег (бухгалтера). В матрице RACI такой бухгалтер будет отвечать за консультрование вас по профессиональным вопросам бухгалтерии. Но вы все равно являетесь ответственной за договор. Но не ответственной за косяк.
Вы не можете поднять лапки вверх и сказать, что это не ваша проблема, и она вас не касается.
Но, повторюсь, что будучи ответственной за договор, вы несете лишь частичную ответственность за косяк.
Знаете, когда чиновников или силовиков снимают с должности за косяки подчиненных. Они тоже прямо не виноваты в проступках, не их руками косяки заработаны; но они несут ответственность.
0
ответить
ответ удалён
· 19.08
Поверьте, в нашем заведении не знают о существовании каких то матриц все на уровне "я так чувствую 🤌🏽" 😁
Вы все очень правилньо написали, жалко, лимита в опроснике не хватило все это прописать. Видимо, для таких ситуаций нужно писать развернутый пост)
Да, суть именно в действиях согласованта. Когда он согласовывает/не согласовывает, но ответственность за свои действия вешает на сотрудника. "Я согласую, но виноват будешь ты"
Естественно, за финальный результат (заключение договора и его последствия) будут на мне. Но брать ответственность за действия коллег я не могу.
0
ответить
ответ удалён
· 19.08
Правильно, не берите. У вас там граница ответственности все равно есть, но её двигают в вашу сторону настойчиво 😁
0
ответить
ответ удалён
· 19.08
Пока держу оборону, спасибо ✊😁
0
ответить
ответ удалён
· 21.08
Если бы ответственность нес составляющий, то подпись ставил бы именно он.
Хоть 50 юристов / помощников составляют бумажку - ответственность несёт тот кто подписывает.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён