Руководитель HR проектов
· 24.08 · ред.Вопрос
Вы - руководитель. Поручаете задачу подчиненному, но ваши мнения о её решении расходятся. Подчинённый делает по-своему и ошибается. Вас вызывают к руководству. Кого будете защищать - себя или подч.?
55 комментов
· 10 ч
Ну тут не понятно, если подчиненый не выполнил прямое указание, то косяк за ним, а если просто обменялись мнениями и подчиненый сделал по своему то проблем в подчиненом нет, а есть проблемы в руководителе. Руководитель не умеет ставить задачи и контролировать их выполнение.
0
ответить
коммент удалён
· 1 мин
А если первый вариант (нарушил прямое указание) перед руководством это скажете?
0
ответить
ответ удалён
· 25.08
Как ни крути, в начале получает по жопе руководитель. Может до подчинённого даже разговор не дойдёт)) Ошибки это опыт, если компания не извлекает опыта из ошибок, то это странная компания )) сдуется, не сможет адаптироваться к условиям. Я бы подчинённого защищал))
0
ответить
коммент удалён
· 25.08
Да, руководитель тут получается между двух огней)
0
ответить
ответ удалён
· 6 ч
Руководитель получает люли оптом и раздает их в розницу :))))
0
ответить
ответ удалён
· 25.08
Буду защищать подчинённого. Ответственность за результат команды несёт руководитель, и перекладывать её вниз - значит терять доверие коллектива и не только. Подчинённый решил сделать что-то более серьёзное и амбициозное, чем я предложил. По сути, он получил новый опыт, который команда сможет использовать дальше и не факт, что мой вариант был лучше. Расхождение мнений нормально, а ошибка показала слабые места обоих подходов. Многое зависит и от того, что считать ошибкой - если это потраченное время - это цена обучения, если сбой в проекте - материал для анализа процессов. Перед руководством я подам ситуацию не как поиск виноватого, а как извлечённый урок, что получила команда, какие выводы сделаны и что изменится в процессах, чтобы ошибка не повторилась. Руководитель, который защищает команду и превращает ошибки в опыт, выигрывает в долгосрочной перспективе больше, чем тот, кто спасает себя ценой подчинённого.
0
ответить
коммент удалён
· 25.08
Не факт что что-то серьезное или амбициозное, может просто из-за недостатка опыта более недальновидное 😅 А в остальном соглашусь
0
ответить
ответ удалён
· 6 ч
Предложил и расхождение мнений - это одно. И тут исполнителя прикрывать. А вот не выполнение прямого распоряжения после обсуждения...
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Вина твоя, как руководителя, что недостаточно хорошо контролируешь, что делают твои сотрудники, не вовлекаешься в процесс. Скорее всего на этом и будет построен диалог с руководством, потому как если и виноват сотрудник, то вопрос будет 100% к тебе, почему не уследил? Так что готовься защищать себя, как руководителя, чем занимался, пока сотрудник самовольничал? Как выстроенны процессы работы с командой так, что не знаешь что они и как делают?
0
ответить
коммент удалён
· 25.08
Руководство как правило не знает, что произошло внутри команды (да и ему не надо знать).
0
ответить
ответ удалён
· 5 ч
Если руководитель дал задание, он должен проверить результат. Вот в процесс да, не лезет. Но результат принимать должен.
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Проверка на локус контроля: Внешний или внутренний?! Если руководитель зрелый, то на встрече с вышестоящим руководителем проговорить план, срок и обязательства по устранению ошибки (и последствий). Далее уже 1-1 с сотрудником, обсудит причинно-следственные связи принятого решения и сформироыанные выводы из ситуации. Исправление последствий справедливо будет поручить сотруднику который делал задачу в первый раз. Отрицательный результат, это то же результат. Он даёт большую ценность- опыт. Работу над ошибками, как руководитель, стоит провести и по себе и своему "менеджменту". (т.е. как так получилось, что принятые в команде решения не исполняются? возможно у сотрудника не было достаточно ресурсов и времени, для качественной аналитики ситуации? а возможно ошибка руководителя в постановке задачи или расстановке сотрудников на позициях) Вообщем точно есть над чем подумать.
0
ответить
коммент удалён
· 24.08
Спасибо за такой развернутый ответ!
Тут скорее внешнего локус контроля даже нет, тут дилемма скорее признать свой провал (условно) как руководителя или как специалиста.
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Критерии результата определяет руководитель, а способ достижения можно и делегировать, но только после проверки способности справляться)
Иными словами, если вызывают к руководству, то уже прокол такого руководителя 🤷♀️
0
ответить
коммент удалён
· 24.08
Кмк — подчинённый должен сделать так, как сказали — рук должен проверить результат. Чем тогда отличается руководитель от подчинённого, если ему не подчиняются? 😁😁
0
ответить
коммент удалён
· 24.08
Но не всегда получается так. А если все же произошло?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Запрашивать обратную связь и корректировать процесс или корректировать сотрудника
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Не очень поняла, у кого запрашивать обратную связь. Вышестоящее руководство уже её дало. В каком направлении будете корректировать процесс?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Сами ответили на свой вопрос
0
ответить
ответ удалён
· 5 ч
Не всегда возможно. Если к начальству - серьезный залёт, запросто вылез позже и на этапе сдачи исполнителем руководителю был не заметен.
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Размер убытка?
0
ответить
коммент удалён
· 24.08
Ситуация гипотетическая. А от какого убытка Ваша стратегия будет отличаться?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
От того, который угрожает моему финансовому благополучию.
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Компанию я буду защищать! Если она будет наказывать подчинённых из-за одной ошибки (которую можно ещё и исправить), то убьёт инициативу и драйв в коллективе, что в итоге отразится негативно на всех. Надо будет ещё предложить фонды выделить на анализ негативного опыта, чтобы снизить вероятность ошибок в будующем 🧐
0
ответить
коммент удалён
· 24.08
Да тут вопрос даже не в наказании, а в целом - будете ли говорить руководству о том, что произошло разногласие.
0
ответить
ответ удалён
· 5 ч
Да тут скорее беседа 1:1 и усиление контроля на время. У меня можно спорить на старте, но с фактурой. Но если решение итоговое принято - изволь делать, как решили. Ибо часто на это завязано ещё до хрена команд.
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Себя, разумеется. Виноват всегда руководитель.
0
ответить
коммент удалён
· 24.08
Не очень поняла - вы руководитель, вы виноваты (получается), но защищать будете себя?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Естественно. Меня вызвали к руководству, следовательно, будут ху...сосить. Им без разницы, кто именно накосячил... Делегировал я кому-либо задачу или решил выполнить её сам... Пох...й. Виновным буду я. Следовательно, надо как-то оправдываться, то есть, защищать себя.
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Никого не буду защищать. Оба виноваты в пределах своих ролей.
0
ответить
коммент удалён
· 24.08
А как тогда будете действовать?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Ошибку признавать. Исправлять, если нужно. С сотрудником разбирать.
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
В ходе обсуждения решения с подчиненным, я выслушиваю его мнение, ухожу на обдумывание, проверку гипотезы на тестовом наборе или гипотетической ситуации. Оцениваю все риски. Также в ходе дискуссии доношу до подчиненного напоминание, что в команде конечное решение о способе выполнения задачи принимает тот, кто по иерархии находится выше. Поскольку я несу ответственность за всю команду. Доношу до подчиненного, что в случае ухода от моего указания, ответственность полностью перекладывается на него, о чем сообщается вышестоящему руководству и документально подтверждается. Я могу в свободное время с ним обсудить почему я так решил действовать на тот момент. Также могу принять его позицию для корректировки проекта в ходе доработок или учета этого мнения в будущем, но в любом случае он мой подчиненный и должен выполнять мою поставленную задачу. Так проще, это не значит, что его мнение не учлост или веса не имеет. Это значит, что я принял иное решение, учитывая его позицию. А он просто пусть не переживает о своей ценности
0
ответить
коммент удалён
· 24.08
Спасибо за развернутый ответ, крутая позиция руководителя! Но если вдруг так все-таки случилось, что сделаете?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Я бы выразился несколько иначе. Я никого не защищаю. Доношу до руководства, что это не ошибка. Это просто решение, которое принесло конкретный результат. Положительный он или отрицательный это уже оценка непосредственно руководства. Я доношу, что мы получили такой то результат Х, если мы хотим получить результат Y, то нам (по моему мнению) следует делать то, то и то. Наказывать сотрудника нету никакого смысла, он от этого лучше работать не станет, а только получит дополнительное психологическое давление. Здесь мы можем обсудить отдельно с ним или с руководством (в случае, если цепочку по своему мнению я не полностью ясно вижу) и найти точку где произошло отклонение. Корректируем действия, выходим в нужное направление
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Здравый комментарий, спасибо!
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Во время разговора с подчиненным о разнице мнений ему было донесено, что принятие решения о способе реализации возлагает на принимающего ответственность? Т.е.если он выбирает способ решения, то и за результат отвечает он сам.
Если да, то ответ очевиден. Если нет, то срочно освоить данную практику!
А правильный ответ какой? 😁
0
ответить
коммент удалён
· 24.08
Да я просто мнения собираю) Дискуссионный вопрос, правильного ответа нет. Ситуация гипотетическая, я задумалась, как бы поступила в данном случае. Я бы наверное при руководстве защищала подчиненного (если это первый инцидент и в целом у нас нормальные рабочие отношения, если мы друг друга давно не устраиваем и это конфликт - дело другое). А 1-2-1 с подчиненным уже разбирала по-другому...
В конце концов что я как руководитель не смогла достаточно убедительно донести риски - тоже моя ответственность.
Ну вот такое мое мнение короче) Как обычно палка о двух концах - защитить себя - поставить под вопрос свою компетенцию как руководителя, защитить подчиненного - свою компетенцию как специалиста
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
В моем варианте разве все вопросы не снимаются? Разве моя компетенция как начальника подпадает под вопросы, если я не смог донести аргументы до сотрудника, но он при этом сам решает взять ответственность на себя? Почему я должен продолжать нести ответственность за человека, который сознательно сам её на себя взял и это явно с ним было обговорено?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Ну вот это и есть дискуссионный управленческий вопрос) Берёт ли на себя руководитель ответственность за решения своих подчинённых, даже если они были приняты самостоятельно?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Не понимаю. А зачем?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Потому что в конечном итоге (и реальные риски) на С-level менеджменте, ответственность эскалируется
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Ах! Теперь мысль ясна, спасибо. Выше Валерий Корчагин написал, что решение делегировать ответственность или нет в конечном итоге все равно принимает руководитель. Я полностью с этим согласен. Если риски высоки, то подчиненному не будет дано право принять решение и взять на себя ответственность. Ну, я б не дал. Если Вы понимаете, о чем я 🤭
Так картинка получается полнее. Оцениваем информацию от сотрудника, принимаем решение, в том числе делегировать ли принятие решения… если делегировали, то уже глупо покрывать сотрудника за принятое им решение.
Важный момент! Я не говорю о том, что всю вину надо валить на него! Оценку рисков и решение делегировать принятие решения все же произвел руководитель – в этой части отвечает он. Но, только в этой части.
Вообще каждый отвечает только за свою часть вклада в общий результат. Разве нет?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Ну тут от цены ошибки зависит, может же быть и такое что ошибка одного обнулит результат всей команды
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Премируют всех, а наказывают конкретных? Круговая порука? 🤷♂️
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Не совсем, я к тому, что в даже если в рамках своей зоны ответственности каждый сделал хорошо, результат может быть не достигнут. Руководитель несет ответственность за результат команды в целом.
Пример - ИТ команда разработала фичу, но при переносе на прод все легло, потому что не учли нагрузку.
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Выше я это уже говорил. Повторю другими словами. У каждого -- своя ответственность, которая должна быть однозначно определена. Как в моем примере с делегированием ответственности. Если ответственность за что-то не была определена, то она остается на руководителе, да. В Вашем примере с нагрузкой, если руководитель не назначил ответственного за нагрузку (не распределил работу), то отвечает за неё он. Ваш изначальный вопрос сводится к тому, как распределять ответственность. Если она распределена, то есть конкретный отвечающий (который сам на это согласен) и вопросов нет.
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Значит получили информацию, корректируем результат, а не говорим это ошибка. Не учли — это не ошибка. Это не учли. В том числе в этом треде обсуждений увидел мысль, что принял решение делегировать ответственность. Мое мнение, что позиция руководителя уже предполагает, что ответственность вы не делегируете. Вы ее несете априори. Кирилл, скорее всего, имел ввиду, что сообщил и задокументировал, что в случае отклонения от исполнения инструкций издержки принимает он сам. Это уже об уважении и понимании своей роли. Другое дело уже действительно ли возлагать издержки на сотрудника. Тут зависит от ситуации. Если компании эта ситуация в большей степени не вредит и прибыль так или иначе будет получена, то тут можно поговорить, дать серьезное предупреждение, что это важно — выполнять задачи своей роли. Можно обсуждать, никто не запрещает, но принятое решение уже нужно довести до конца. Далее уже наблюдать как в дальнейшем себя ведет сотрудник. Снова нарушает — вызываем на конкретный диалог, говорим о том, что в таком случае ему следует поискать иную компанию. Оставляем рекомендацию о его профессиональных качествах, спокойно расходимся. Либо человек корректирует свое поведение и мы получаем то, что хотели в конечном итоге
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Валерий, моя позиция именно в том (и я в этом треде уже пару раз это обозначил), что каждый несет свою ответственность за свой конкретный кусок работы, за свой конкретный вклад в общий результат. Ответственность за конкретный результат его действий -- всегда на исполнителе. Если он не отвечает за свои действия, то нет никакой гарантии результата. Так можно работать, но получаться будет сильно хуже, чем если гарантии у Вас будут. Поэтому ответственность вполне себе от руководителя растекается по исполнителям.
Другое дело, что растекается она, наверное, не полностью. Или не всегда полностью: что-то остается и руководителя. Если он раздает всю свою ответственность, то он достиг управленческой нирваны: он стал настолько крут, что теперь все работает без его малейшего участия. Собственно, к этому и должен стремиться любой руководитель: раздать работу и ответственность за неё полностью, чтоб стать ненужным и пойти организовывать следующий бизнес, в котором он снова станет ненужным.
Так вижу.
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Теперь я вас понял, Кирилл. Благодарю за подробное разъяснение своей позиции. Я считаю, что гарантии результата не может быть никогда. Это психологическая клетка и ловушка для самих. Есть задача выполнить в срок, а гарантировать в рамках человеческого фактора и большего количества переменных в нашем мире, никто ничего не в состоянии. Это в том числе не значит, что руководитель плохой. Что у одного человека в голове отследить довольно трудоемкая задача, здесь считайте целая команда. Так что, как мне кажется, руководитель вы верно говорите, что должен стремиться раздать все задачи, но еще лучше когда он становится лидером (да, это не одно и тоже). Тогда вопросов о гарантии результата не появляется, всем работать комфортно, все сами получают энергию, наслаждаются тем, что они в таком дружном коллективе и спокойно функционируют как единый механизм
Мне даже кажется, что подобным командам могут даже нарушенные сроки простить просто из-за общей их харизмы и подхода к выполнению задач с искренней радостью
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Подчиненного, если собираюсь работать с ним дальше.
0
ответить
коммент удалён
· 24.08
Спасибо за ответ! А как бы с подчиненным строили диалог потом?
0
ответить
ответ удалён
· 24.08
Это был бы урок, надеюсь для подчиненного. Дальше. Обсуждаем решение проблемы. В спорных вопросах делем так, как я говорю. Если сотрудник повторяет свою ошибку - расстаёмся.
0
ответить
ответ удалён
· 5 ч
А вопрос то с большим подвохом. Чем больше погонял в голове, тем больше убеждаюсь, что виноват по всякому руководитель. Не, подчинённому потом люлей отвесить, но переб боссом отдуваться и винить себя.
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
коммент удалён
· 2 мин
Спасибо, люблю задавать такие вопросы, где можно управленчески порефлексировать, покрутить)
0
ответить
коммент скрыт — часть юзеров считает его токсичным или некорректным
ответ удалён