Мирон, обещать — не значит жениться, конечно.)) Но я всё же надеюсь, что после всего того, что между нами было, вы человек слова и мне не придётся доставать ружьё! 😂

Чтобы самой получить всё желаемое, надеюсь?

Ну вот и вы включились в игру!)) Надеюсь, вы тоже получаете удовольствие от процесса?))))

Не менее, чем от результата😉

Тогда, может, попробуем и результата достичь вместе? 😉))

Главное, чтобы это достижение было наслаждаемым по результату...

Вы плохо меня знаете!))) Ну, во-первых, любой опыт, как я теперь знаю, - это кейс, само тестовое - второй кейс. Во-вторых, перед отзывом я проверила компанию и, значит могу выложить результат оценки с комментариями. В-третьих, там же ещё постоянно собирают отзывы о работодателях... Как, впрочем любая женщина, я могу быть весьма изобретательна в своей мести. 😂 Хотя нет, позвоню Вовану. Только закончу эксперимент с ним 😂😂😂

Юлия, ахаха, звонок Вовану — это ультимативный b2b-аргумент, против которого бессильны любые HR-скрипты и регламенты! 😂🔥

А вдруг? Может чудо.😉

Но встаньте на место работодателя, ему же тоже страшно брать на себя обязательства и рисковать деньгами. Тут вопрос в границах скорее.

Закон есть закон. Исп срок есть. А бесплатно перекладывать риски на кандидата это перебор. Пусть оплачивает тестовые задания. Это существовенно дешевле даже месяца работы на ИС. А бесплатно это прямая эксплуатация.

Роберт, я не спорю с тем, что бесплатный труд недопустим. Но ведь не всякое тестовое — это труд в интересах работодателя. Иногда это просто способ оценить мышление и подход кандидата. Вопрос, на мой взгляд, в разумном объёме задания, его назначении и соблюдении договорённостей. Иначе мы рискуем любую проверку компетенций объявить эксплуатацией.))

Так и есть: любая проверка без надлежащего оформления это эксплуатация. Надлежащее оформление — это постоянно действующая квалификационная комиссия оценки профнавыков кандидатов, доводимые до кандидатов правила оценки и единые тесты для всех кандидатов на должность. И, главное, все это должно быть утвреждено в ЛНА до начала тестов. Если этого нет, то эксплуатация.

Давайте по другому посмотрим на тест. Кандидат в день сделал 20 откликов (у кого-то бывает и больше). В 10 случаях в ответ прислали тест и срок 1 день. Перед кандидатом дилемма: исключить 1 день из поиска работы и посвятить его полностью 10 тестовым заданиям без всяких гарантий трудоустройства или полагаться, что другие 10 откликов могут привести к работе без тестов.

1 день без поиска это потеря времени на поиск работы. На него и так уходит месяцы, так будет уходить в 2 раза больше. А гарантий по-прежнему нет.

И я взял случай, что все 10 тестов можно выполнить, оформить и отправить за 1 день. Часто это не так: надо 2-3 дня. Тогда поиск работы затянется на годы без тех же гарантий. Это время никто не оплатит. Так что эксплуатация.

Роберт, но ведь именно тот работодатель, который прислал тестовое, в итоге может и взять на работу. А остальные 19 откликов могут оказаться пустыми.))

Я сама в какой-то момент перешла к массовым откликам, а потом задумалась: зачем тратить время на вакансии, которые меня даже не воодушевляют? Может, разумнее потратить его на те, что действительно интересны, и на выстраивание отношений?

Ведь здесь как с людьми: можно познакомиться с сотней, а можно потратить время на одного, с которым возник взаимный интерес. И никто заранее не гарантирует, что из этого что-нибудь получится. Но разве отсутствие гарантий делает само знакомство эксплуатацией? 😉

Может взять, может не взять. Лоттерея.

Я никого не уговариваю. Ваше дело относиться к тестовым как хочется. Я не делаю бесплатно тестовые много лет. Отказаться от них хватило пары раз случаев: один раз случайно узнал, что мое решение было продано клиенту, во 2м случае решение стало основной для публикации в деловой прессе. Халява для работодателя тогда закончилась

Да, но тут скорее хочется получить ответ: потребитель этого тестового его хоть увидел? А то ведь: пилите, Шура, они золотые.

Да, о результате тестового задания мне сообщила сама директор по экономике, что все правильно решено. Рекрутер тоже знала о результате, т.к. именно она мне, после проверки задания и по результату на 5+, назначала видео-встречу с директором. Меня как специалиста тревожит больше то, что при максимально завышенных требованиях к должностям, нет оценки качества работы, среды в рабочем коллективе, эти вещи вообще неподконтрольны. Честно сказать, профессионалов в своем деле на руководящих позициях, я встречала крайне редко, порой удивляясь их некомпетенции и отношением к результату работы. Ведь еще есть частый вопрос на собеседовании "расскажите о своих успешных кейсах?". Если у руководителя финансово-экономического блока работает система финансового контроля, если он ее пусть не выстроил но поддерживает на высоком уровне, это и есть результат его деятельности, тут может быть лишь постановка учета с 0 или внедрение автоматизированной системы, и то внедряют ее IT специалисты, а в профиле специфики самой экономики и финансов кто-то выступает как связующее звено, но это совсем другая история.

Да, сложно, когда нет взаимопонимания. И особенно обидно, когда вот пригласили же, но они тебя не слышат и не понимают, а биться - себе дороже.

Юлия, нет не обидно, уже очень давно как не обидно. Но, компании себя позиционируют как топовые с развтой системой подбора, в то время как в течении нескольких лет одни и те-же позиции открываются снова. Биться дело неблагодарное, да от себя я делаю всё что могу. В конце концов, есть испытательный срок, но найм словно забывает об этом, хотя возможно потому, что не так уж у них и прекрасно работать и люди сами уходят, именно те самые выбранные кандидаты.

Вот это, кстати, интересный вопрос: если компания годами ищет сотрудников на одни и те же позиции, оценивает ли она эффективность собственного подбора?)) Ведь мы привыкли обсуждать, насколько кандидат соответствует требованиям работодателя. А насколько сами требования соответствуют реальным задачам и условиям работы? И кто вообще оценивает качество решений о найме? 😉

У меня есть практические выводы на этот счет. Если Вам интересно, могу поделиться в личном сообщении.

С удовольствием!)) Не спешу, конечно, присваивать результаты вашего интеллектуального исследования, но предложила бы написать об этом совместный пост-кейс. Может, ещё кого-нибудь научим! 😉

Дмитрий, но ведь только я знаю о лампасах под пальто!)) Может, всё-таки дать и работодателям шанс узнать вас получше? 😉

Если Вы - филантроп и меценат, то пожалуйста. Я был в 2025м на эйчар конференции в Самаре, и там эйчары в кулуарах открыто хвастались, сколько и каких бесплатных задач они решили через тестовые, и делились нюансами и лайфхаками разведения кандидатов на бесплатную работу. Поэтому… А на лампасы Ваши работодателям поровну абсолютно.

Ну уж если всё-таки без штанов и мериться, то я в начале года некоторое время поработала HR-партнёром в Самокате и до сих пор думаю, как бы описать этот кейс без ненормативной лексики.))) Но ведь это не правило. 😉

Юлия, исключение скорее обратное. А правило = ненормативная лексика, увы 😞

Да тут как с мужчинами: «Они все козлы!» Хотя вы вот, например, вообще-то ничего!))) 😉

Спасибо большое 😇 Ну так всё верно, "козлы" - это правило, а я -счастливое исключение ☺️

То есть мая твоя не понимает? То что вы что-то делаете в ответ на мою задачу - ещё не гарантия, что мне это надо от вас?🫣

Что значит обсудили обратную связь, а для чего ТЗ делают? Это же не джинсы дать примерить на рынке, это работа по ТЗ. Я прошу прощения, но у вас крестьянские манеры какие-то. Мне аж плохо стало 🤢.

Вообще "додумывать" за людей и думать что "они и так всё понимают" -- так себе идея. Лучше и гораздо надёжнее -- сразу на берегу договориться обо всем.

А, ну всё ясно, вы, оказывается, директор. Мистер 🎩 Господи, боярин, его величество 🤴. Из страны Зимбабве. Салям, начальник банановой страны. 😂😂😂. Директор ё-мое. 🤣🤣🤣

У тебя реклама курсов, ты директор, и ты даже элементарно инфографику сделал на 4, если не на 3... В своём посте с рекламой курса... Банановый тв король 👑 ё-моё. Колхоз заря.

Лучше с такими вообще не связываться, особенно если я хороший специалист. 😎. Чао-какао мафиозник.

Сейчас уже должность технического писателя (а это как раз тот человек, который пишет ТЗ) уже плавно размазалась в должностных у аналитика и программиста. Или вообще заменена ИИ. Поэтому работодатель так и считает, что это вовсе не труд. Зачастую в компаниях вообще просто по тикетам (со сложностью и приоритезацией) работают, чтобы потом посчитать количество выполненной работы. А задача ставится по звонку и программисты сами себе пишут ТЗ как им удобно. "Ты ж программист! - вот и делай всё. Только нормально делай, тогда нормально будет ☝🏻".

Коплю деньги на билет😂

Моё предложение в силе, я вас уверяю, в крутом успехе, мне 41 год, никаких фантазий, я отдал этому уже 6 лет будет, и есть куча возможностей закрепить ваш статус в качестве гарантий в этом проекте, в нашей стране ещё долгие годы будет актуален доллар, рубль, на данный момент есть такая возможность с ним работать и вообще с любым активом минимум пять лет, и даже в случае, если будет массовое применение ИИ-инструментов на бирже, всё равно будет возможность овладеть, и этим, моё мнение, кардинально ничего не изменится, всё-таки на данном этапе ИИ — это пока линейная алгебра и не более, не думаю, что эта задача с проектом для нас обоих обойдётся в какие-то прям усилия, с большой вероятностью всё будет просто в рабочем моменте.

Да, но для диалога нужно движение навстречу обоих сторон. А если говорить: я за этой морковкой не бегаю, дайте другую, то и диалога не выйдет.

Согласен, если никто не будет делать, работодатели откажутся от тестов. Мораторий тестам! Даёшь живое общение!

Раньше нужно было предупреждать. У меня подруга как раз по тестовому и прошла на работу с доходом *3 от того, на что в принципе претендовала.

А один человек выиграл много млн в лотерею, купив один билет впервые в жизни, никогда не верил в них, на здачу дали. Покупайте билеты Гослото! - шутка

Только на сдачу. Хотя.. Один человек ходил в церковь и молил Бога помочь ему материально. Послать выигрыш в лотерее. Усердно молился, плакал. Пока к нему не явился архангел и не сказал: Ты лотерейный билет хотя бы купи. 😉

Я третий раз решаюсь сделать тестовое и третий раз это подпрыгнуть выше головы. Мне интересно, я работала не так. Чаще другая форма, не суть. Поэтому интересно, по ходу новый навык сформировала, но вдруг я вообще неправильно что-то поняла в постановке задачи. Мне было бы полезно учесть в будущем. Неужели так много людей делают тестовые? Хотя, конечно, это же игра в одни ворота.

Нужно смотреть статистику, сколько делают тестовое задание. Не всегда это игра в одни ворота, наверное. Есть время - делайте на здоровье. Можно отупеть от тестов, выбирайте интересные.

Где я и где их статистика по тестовым?!😂